Нас вырастил Сталин - на верность народу...

[surickoff 52 842]

Мужики, мне тут мысль пришла в голову абсурдная. Вот сидим мы тут п..им и тут вываливаются Сталин с  Берией и читает наш форум... Пойду-ка я лучше жене посуду помогу помыть

Надо бы взять на вооружение то, как обсуждение некоторых аспектов Сталинизма может повлиять на возникновение желания заняться домашней работой .

[Юрген 784]

 

Тогда что Вы тут делаете? Просто потрындеть?

 

ну уж явно не докторскую по истории с политологией защитить  а вообще Вы мне симпатичны , потому и задираюсь, характер у мене такой  
 

[Edward 1 340]

Вряд ли можно выработать иную оценку Сталинизма, чем она есть. Однако нам не мешает разобраться кому и ЗАЧЕМ понадобилась СЕГОДНЯ новая оценка нашего прошлого и роли Сталина в нем?

 

Каково практическое применение новой оценки Сталинизма и его преступлений, как необходимого условия благополучия современной России?

 

Можно ли говорить о умозрительности этого вопроса, если 9 мая в Якутске открыли памятник И.В. Сталину?

 

Здесь очень многие горячились, но давайте все таки подумаем: А на что мы все готовы, и какую цену мы готовы заплатить за благополучное, но безропотное, существование большинства населения, но уже сегодня. Или все таки, нет того количества жертв, которые каждые из нас готов признать целесообразным дабы жить у сытого корыта? (Помятуя о том, что тех же результатов можно добиться иными способами) 

[surickoff 52 842]

 

Вряд ли можно выработать иную оценку Сталинизма, чем она есть. Однако нам не мешает разобраться кому и ЗАЧЕМ понадобилась СЕГОДНЯ новая оценка нашего прошлого и роли Сталина в нем?   Каково практическое применение новой оценки Сталинизма и его преступлений, как необходимого условия благополучия современной России?

Если не принимать во внимание очередную попытку выставить свои убеждения как единственно верные, то процитированное - это пожалуй самое... полезное, что написал уважаемый @Edward в данной теме, очень правильные вопросы подняты: для чего понадобилось ворошить прошлое, поднимать и педалировать тему сталинизма и репрессий в новейшее время? Кому тогда понадобилось давать новую оценку собственной истории  именно в таком ключе, убивающем чувство гордости народа за свою страну (национальную гордость, уважение к предыдущим поколениями .т.п. - список можно продолжить)? И главное - для чего? Какое практическое применение получилось у новой оценки сталинского периода истории, как необходимого условия благополучия современной России? Именно России, а не небольшой кучки заинтересованных лиц, намывших в мутной водице переходного периода власть и объёмные кубышки.

 

 

(Помятуя о том, что тех же результатов можно добиться иными способами) 

А про эти способы расскажете?

[Grigor 7 348]

для чего понадобилось ворошить прошлое, поднимать и педалировать тему сталинизма и репрессий в новейшее время?

 

А прошлое, как выясняется, никуда не делось. Особенно насчёт репрессий в новейшее время

 

 

Кому тогда понадобилось давать новую оценку собственной истории именно в таком ключе

 

Так есть более чем много фактов, которые в старом "написании истории" учтены не были. Не нравится, как историю преподносят либералы - напишите сами То, что есть за 1938 (Мюнхен)-1939 (раздел Польши на пару с фюрером)-осень 1945 года (разгром Японии) - это одеяло с дырами и лоскутами, причём дыр больше чем не-дыр.

 

Я не против, чтобы хорошую, понятную и читабельную версию истории написали провластные патриоты. Но не пишут. Типа жрите сталинское издание, сцуки космополитические

 

ЗЫ А фильмы Алексея Пивоварова Вас устраивают?

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Grigor

[я и . 4 938]

 

тут спор идёт между гражданами, у которых взгляды на историю своей Родины несколько отличаются.

просто они в разное время учились в школе по разным учебникам, поэтому и думают что отстаивают свою точку зрения.

[Roy 5 537]

просто они в разное время учились в школе по разным учебникам, поэтому и думают что отстаивают свою точку зрения.

Мне повезло захватить как и разные учебники, так и разные школы (нашу №1 и Королевскую(Калининградскую №4 НИП)) и воспоминания ветеранов в здравом уме. А потом еще пройти через оборонку, смотаться в штаты в командировку, потом поработать чуть ли не десять лет в топовой штатовской фирме...

Короче, Сталин мне нравится, КПСС - терпеть ненавижу

Вот примерно так

[YOUrAl 1 812]

...и делить оппонентов можно на два лагеря: ненавистников ИВС и тех, кто критически, но взвешенно смотрит на историю страны.

Браво! ))) :appl:

Ваша скромность не знает границ! Прям, по-сталински!

 

 

 

 

Скромность – мать всех пороков.

— Менделеев

[Roy 5 537]

Браво! ))) :appl:

Ваша скромность не знает границ! Прям, по-сталински!

Скромность-то тут причем? Сталин нескромным как раз не был, вы ж историк знать должны

[Володя 7]

А может быть многие Сталина отождествляют со справедливостью? 

Предполагаю, что руководить государством в то время было непросто. Все вокруг народное, все вокруг мое. Непросто было это понять и жить в таких условиях. Человек слаб. Наверняка, приближенные к каким-либо материальным ценностям, считали их сначала своими, а потом народными.  Сталин действовал одинаково жестко в отношении и руководителей, и своих ближайших соратников, и их родственников, и в отношении простого народа. Что и вызывало к нему уважение и вызывает до сих пор.

Нынешнее время очень похоже на 20-30 годы прошлого века. Руководители наши - выходцы из интеллигенции, рабочих. Опыта управленческого не было (за исключением тех, которым помогало ЦРУ). Получили доступ к ресурсам и "погнали наши городских". Руководители и богема стали неприкасаемыми. Творят, что хотят.

Так не Сталина боятся очень многие в нашей стране. Справедливости!

[YOUrAl 1 812]

Это написано в пьесе Александра Афиногенова "Страх" в 1931 году:

 

 «Молочница боится конфискации коровы, крестьянин – насильственной коллективизации, советский работник – непрерывных чисток, партийный работник боится обвинений в уклоне, научный работник – обвинения в идеализме, работник техники – обвинения во вредительстве. Мы живем в эпоху великого страха. Страх заставляет талантливых интеллигентов отречься от матерей, подделывать социальное происхождение, пролезать на высокие посты...

 

Страх ходит за человеком. Человек становится недоверчивым, замкнутым, недобросовестным, неряшливым и беспринципным... Страх порождает прогулы, опоздания поездов, прорыв производства, общую бедность и голод. Никто ничего не делает без окрика, без занесения на черную доску, без угрозы посадить или выслать. Можно ли после этого работать творчески? Разумеется, нет!.. Уничтожьте страх, уничтожьте все, что рождает страх, и вы увидите, какой богатой творческой жизнью расцветает страна!»

 

Пьеса была запрещена.

[Roy 5 537]

Это написано в пьесе Александра Афиногенова "Страх" в 1931 году:

 

 «Молочница боится конфискации коровы, крестьянин – насильственной коллективизации, советский работник – непрерывных чисток, партийный работник боится обвинений в уклоне, научный работник – обвинения в идеализме, работник техники – обвинения во вредительстве. Мы живем в эпоху великого страха. Страх заставляет талантливых интеллигентов отречься от матерей, подделывать социальное происхождение, пролезать на высокие посты...

 

Страх ходит за человеком. Человек становится недоверчивым, замкнутым, недобросовестным, неряшливым и беспринципным... Страх порождает прогулы, опоздания поездов, прорыв производства, общую бедность и голод. Никто ничего не делает без окрика, без занесения на черную доску, без угрозы посадить или выслать. Можно ли после этого работать творчески? Разумеется, нет!.. Уничтожьте страх, уничтожьте все, что рождает страх, и вы увидите, какой богатой творческой жизнью расцветает страна!»

 

Пьеса была запрещена.

Прям про светочей демократии. Разрешили б там такую пьесу на бродвее?

[surickoff 52 842]

А прошлое, как выясняется, никуда не делось. Особенно насчёт репрессий в новейшее время

 

 

 

Так есть более чем много фактов, которые в старом "написании истории" учтены не были. Не нравится, как историю преподносят либералы - напишите сами То, что есть за 1938 (Мюнхен)-1939 (раздел Польши на пару с фюрером)-осень 1945 года (разгром Японии) - это одеяло с дырами и лоскутами, причём дыр больше чем не-дыр.

 

Я не против, чтобы хорошую, понятную и читабельную версию истории написали провластные патриоты. Но не пишут. Типа жрите сталинское издание, сцуки космополитические

 

ЗЫ А фильмы Алексея Пивоварова Вас устраивают?

@Grigor, мне не слишком хочется спорить именно с Вами и объяснять имено Вам очевидные вещи, ведь Вы всегда отличались способностью понимать оппонентов, то, что они хотят сказать, пусть и не принимали их точку зрения. А тут почему-то Вы в моих словах находите тот смысл, который я в них не вкладываю... Я ведь не говорил нигде и никогда, что историю надо переписать, что не было в ней самых разнообразных страниц. И Эдварду я ответил лишь на то, что он написал: кому-то сейчас (по его мнению тем, кто по другую сторону его баррикады) выгодно Сталина превозносить, а я ему резонно ответил, что тем, кто по его сторону, так же выгодно было Сталина пару десятков лет назад опустить. А чем эти лучше? Тем, что по одну сторону баррикады с ним оказались? Или они сами лучше Сталина? Тот хоть государсчтво мощное создал, которое у "них" до сей поры угробить так до конца не получилось и с остатков мощи которого они по сей день жируют

 

 

 

 

Браво! ))) :appl:

Ваша скромность не знает границ! Прям, по-сталински!

 

 

 

Опровергните мои слова, если сможете. Только без лозунговщины и словоблудий. 

[Grigor 7 348]

Короче, Сталин мне нравится, КПСС - терпеть ненавижу

 

Вопрос тебе.

 

Сразу после смерти Сталина были пертурбации. Сначала было власть взяли Маленков-Берия, но потом её перехватил Хрущёв со товарищи, которые Берию расстреляли типа иностранного агЭнта.

 

Понравилось ли бы тебе, если бы Берия тогда усидел, и партийная линия товарища Сталина была продолжена в 60-70-80 и пр. годы?

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Grigor

[Grigor 7 348]

 

мне не слишком хочется спорить именно с Вами

 

хорошо,

что думаете про фильмы Пивоварова, ответьте пож-та, если Вы их смотрели