Перейти к содержанию
Авторизация  
yulllya

Совет дома.

Рекомендуемые сообщения

По поводу того, что мы знакомы, Вы погорячились. Я с Дмитрием несколько раз до станции шел. Жена пару раз в лифте встречала. Вот и все знакомство. Теперь по поводу ст 161.1 ЖК РФ. В ней говориться об обязанности создания Совета дома и его функциях. Именно контрольных функциях. При этом закон не обязывает УК предоставлять данные и отчеты Совету дома. Какой в нем смысл тогда, мне лично не понятно. Другая функция это формирование и передача в УК жалобы и пожелания жильцов. Не вижу преград делать это коллективными жалобами, ибо то что раздражает одних, может совсем не волновать других. Совет тут тоже не поможет. Теперь по поводу самой обязанности создавать. Совет дома - общественное образование, созданное коллегиально собственниками квартир. В конституции РФ сказано, что никто не в праве засьавлять граждан создавать общественные организации или участвовать в них. Соответственно требование этого закона противоречит основному и главному закону страны - конституции. Так что эту навязанную обязанность можно оспорить в суде.

Вполне возможно, что и погорячилась. Но согласитесь, это очень безобидное заблуждение, нежели сейчас я получаю в свой адрес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это очередной "кривой" закон. Зато Совет дома дает лазейку легитимно создать ТСЖ или сменить УК на "свою". Может ИГ этого и не хочет, но зачем оставлять лазейки для подобных махинаций, если можно обойтись без организации каких-либо структур? Кстати, институт старших по подъездам упразднен.

Совет контролировать всеравно ничего не сможет, юридических прав на это нет (в том же ЖК РФ прописано), доп.соглашения подписывать не советую никому. Назревает вопрос. Зачем создавать заведомо не рабочую структуру?

По поводу кворума. Достаточно более 50% от проголосовавших собственников.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Последний абзац зря привели. Это описание советского аналога с его нормами. 

 

Вот комментарий к действующей статье:

Комментируемая статья не устанавливает требований к количественному составу совета дома, в том числе требований к минимальной численности, как это было установлено для домовых комитетов. Собственники помещений в многоквартирном доме самостоятельно определяют приемлемый состав совета дома, оптимальная численность которого устанавливается ими на своем общем собрании исходя из предусмотренных комментируемой статьей примерных критериев (количества подъездов, этажей, квартир).

Почему зря? Здесь предлагают старших по подъездам, как было в советское время, сейчас это называют Совет дома. А уж сколько в нем человек будет  - это народу решать.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зато закон обязывает УК предоставлять отчеты собственникам. Из числа которых избирается СД.

 

По всему остальному - чтобы СД был чем-то большим, чем просто номинальным органом (или псевдо-короной на голове у его председателя), на ОСС, посвященном выбору участников Совета Дома необходимо также утвердить Положение о Совете Дома и/или его Устав (что это и зачем можно почитать здесь: http://sovetdoma.my1.ru/index/polozhenie_o_sovete_mkd/0-4, там же есть образцы).

 

П.С. По всему остальному - не понимаю, в чем проблема восприятия органа, который будет стимулировать УК работать хорошо с большим эффектом, чем каждый житель по отдельности. С существующим у тотально всех УК, что собственник является заказчиком предоставляемых ими услуг, такой орган жителям весьма полезен.

 

Сразу оговорюсь, пишу со слов коллеги-юриста в сфере ЖКХ, опираясь на конкретные прецеденты:

 

1. По поводу отчета. УК должна отчитываться по крупным делам (ремонт подъезда, котельной и т.п.), за каждый болтик-винтик нет.

Если есть желание "порыться в бухгалтерии" вы можете написать заявление в Прокуратуру, она сделает проверку, отпишет о результатах, но вам лично никто ничего показывать не будет.

 

2. Подтверждаю сказанное, необходимо оформлять Положение, Устав, прописывать что Совет может делать от нашего имени, что нет. 


"Мешает этот воздух — надыши другой. Не нравятся эти люди — наплоди славных. Механизмы барахлят — запряги лошадь, нет лошади — сам впрягись. Весело тащи возок. Возьми необходимое и хорошее — тяжело не будет" © Ю. Рост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему зря? Здесь предлагают старших по подъездам, как было в советское время, сейчас это называют Совет дома. А уж сколько в нем человек будет  - это народу решать.

 

К тому, что мы живем в 21 веке и в РФ, а не СССР, соответственно должны ориентироваться на действующую статью закона, а не советские нормативы.


"Мешает этот воздух — надыши другой. Не нравятся эти люди — наплоди славных. Механизмы барахлят — запряги лошадь, нет лошади — сам впрягись. Весело тащи возок. Возьми необходимое и хорошее — тяжело не будет" © Ю. Рост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это очередной "кривой" закон. Зато Совет дома дает лазейку легитимно создать ТСЖ или сменить УК на "свою". Может ИГ этого и не хочет, но зачем оставлять лазейки для подобных махинаций, если можно обойтись без организации каких-либо структур? Кстати, институт старших по подъездам упразднен.

Совет контролировать всеравно ничего не сможет, юридических прав на это нет (в том же ЖК РФ прописано), доп.соглашения подписывать не советую никому. Назревает вопрос. Зачем создавать заведомо не рабочую структуру?

По поводу кворума. Достаточно более 50% от проголосовавших собственников.

Закон "кривой" - с этим никто не спорит.

Дает лазейку - я тоже, как и Дмитрий, после вчерашнего задумалась.

Про доп. соглашения - вопрос уже закрыт. Его никто не лоббирует и не стоит МОИХ слова приписывать ИГ.

Контролировать может. Почитайте про этот механизм.

Достаточно для чего 50%? 

Не путайте есть кворум для проведения собрания и есть кворум для принятия решений. Это разные понятия. Все прописано в ЖК.

 

Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

 

 

Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме

3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К тому, что мы живем в 21 веке и в РФ, а не СССР, соответственно должны ориентироваться на действующую статью закона, а не советские нормативы.

:) а я вроде и не ориентирую Вас на советские нормативы. Привела комментарии, заметьте, к действующей статье закона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сразу оговорюсь, пишу со слов коллеги-юриста в сфере ЖКХ, опираясь на конкретные прецеденты:

 

1. По поводу отчета. УК должна отчитываться по крупным делам (ремонт подъезда, котельной и т.п.), за каждый болтик-винтик нет.

Если есть желание "порыться в бухгалтерии" вы можете написать заявление в Прокуратуру, она сделает проверку, отпишет о результатах, но вам лично никто ничего показывать не будет.

 

2. Подтверждаю сказанное, необходимо оформлять Положение, Устав, прописывать что Совет может делать от нашего имени, что нет. 

Можно сразу вопросы.

А Ваш коллега-юрист может ссылки на нормативку дать, касательно первого п. 1.

Касательно п. 2 - могу Вам выслать это Положение, чтобы Вы могли внести в него правки.

Про Устав речи не шло.

Речь была про Регламент собрания. Его я тоже готова предоставить Вам на корректировку.

Сегодня будет первая читка этих материалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Даже читать не стала про совет дома и тсж, вчера этой темой мозг съели.

У меня только один вопрос к Дмитрию (который из 4 подъезда): ОК, мы оставляем все как есть. При таком положении лично Вы готовы поучаствовать финансово в покупке НОРМАЛЬНОЙ детской площадки, которую нам Град обещал с самого начала? По поводу которой мы в прошлом году писали коллективное обращение, оставшееся, как обычно, без ответа. Соответственно, град ничего делать не собирается и поодиночке мы его не заставим. Воду лить мне не надо. Да или нет?

  • Нравится 1

Для предотвращения нежелательных разговоров - откачайте весь воздух из помещения. Звуковые волны в вакууме не распространяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Этот же вопрос всем противникам совета дома (не тсж!!! Тсж никто не собирается организовывать!!!)


Для предотвращения нежелательных разговоров - откачайте весь воздух из помещения. Звуковые волны в вакууме не распространяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не хотите пинать град (зато хотите помешать другим это сделать) значит будьте добры делать своими силами и своими финансами.

  • Нравится 2

Для предотвращения нежелательных разговоров - откачайте весь воздух из помещения. Звуковые волны в вакууме не распространяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. По поводу отчета. УК должна отчитываться по крупным делам (ремонт подъезда, котельной и т.п.), за каждый болтик-винтик нет. Если есть желание "порыться в бухгалтерии" вы можете написать заявление в Прокуратуру, она сделает проверку, отпишет о результатах, но вам лично никто ничего показывать не будет

А Ваш коллега-юрист может ссылки на нормативку дать, касательно первого п. 1.

 

Вообще, перечень информации, подлежащей раскрытию, весьма обширен и подробен. Установлен здесь: Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления МКД (Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731)

 

 

 

 

 

 

3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующую информацию:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

а) общая информация об управляющей организации, о товариществе и кооперативе;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления), товарищества и кооператива;

в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.

 

[...]

 

 

9. В рамках информации об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации раскрытию подлежат следующие сведения:

а) годовая бухгалтерская отчетность, включая бухгалтерский баланс и приложения к нему;

б) сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов);

в) сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов).

 

[...]

 

 

10. В рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией, раскрытию подлежат следующие сведения:

а) услуги, оказываемые управляющей организацией в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, из числа услуг, указанных в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491;

б) услуги, связанные с достижением целей управления многоквартирным домом, которые оказываются управляющей организацией, в том числе:

  • услуги, оказываемые управляющей организацией по обеспечению поставки в многоквартирный дом коммунальных ресурсов;
  • заключение от имени собственников помещений в многоквартирном доме договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций);
  • охрана подъезда;
  • охрана коллективных автостоянок;
  • учет собственников помещений в многоквартирном доме;
  • иные услуги по управлению многоквартирным домом.
[...]

 

 

11. В рамках информации о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме раскрытию подлежат следующие сведения:

а) проект договора управления, заключаемого с собственниками помещений в многоквартирных домах, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными или иными специализированными потребительскими кооперативами, который должен содержать все существенные условия договора управления;

б) сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:

  • план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;
  • сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год;
  • сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества коммунальных услуг и (или) за превышение установленной продолжительности перерывов в их оказании за последний календарный год;
  • сведения о фактах выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ не в соответствии с устанавливаемыми Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
[...]

 

12. В случае привлечения управляющей организации, товарищества или кооператива в предыдущем календарном году к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирными домами раскрытию подлежат количество таких случаев, копии документов о применении мер административного воздействия, а также меры, принятые для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

 

13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:

а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);

б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).

 

14. В рамках информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы раскрытию подлежат следующие сведения:

 

а) перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация, товарищество или кооператив закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация, товарищество или кооператив закупает их у ресурсоснабжающих организаций;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

б) тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых управляющая организация, товарищество или кооператив закупает коммунальные ресурсы. При этом управляющая организация, товарищество или кооператив указывает реквизиты нормативных правовых актов (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены). Сведения о тарифах (ценах) приводятся по состоянию на день раскрытия информации и подлежат обновлению в сроки, указанные в пункте 16 настоящего документа;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2012 N 94)

в) тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются управляющей организацией, товариществом или кооперативом для расчета размера платежей для потребителей;

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Соседи,

 

Прочитав все вышесказанное, мне теперь непонятно:

1. Если все понимают, что Совет дома без юридически подкрепленными полномочиями будет не дееспособен.

2. Все понимают, что дом управляется в соответствии с законом УК.

3. Всем уже известно, что должность старших по подъезду не дает обладателю ничего кроме почета.

4. УК как частное коммерческое предприятие не обязана напрямую отчитываться перед нами.

Для чего Наталья со своей ИГ пытается создать бесполезный орган с таким упорством???

Может аратар сам говорит за хозяйку :)))

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про это перечень  я знаю. Хотелось бы именно от коллеги-юриста ссылку получить. Для полноты информации (так сказать).

Изменено пользователем Наталья_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Даже читать не стала про совет дома и тсж, вчера этой темой мозг съели.

У меня только один вопрос к Дмитрию (который из 4 подъезда): ОК, мы оставляем все как есть. При таком положении лично Вы готовы поучаствовать финансово в покупке НОРМАЛЬНОЙ детской площадки, которую нам Град обещал с самого начала? По поводу которой мы в прошлом году писали коллективное обращение, оставшееся, как обычно, без ответа. Соответственно, град ничего делать не собирается и поодиночке мы его не заставим. Воду лить мне не надо. Да или нет?

Tera007, при заключении договора нам в Град предлагали спрашивали о согласии заплатить 1000р. за установку детского городка, в случае согласия больше половины собственников и даже пометили в тетради, но так квитанцию и не прислали. А мы готовы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×