Ипотека

[Юрген 784]

Вы замети, что люди покупали квартиры, машины, бытовую технику за место муки, соли, спичик, круп, мыла и т.п. все живем плохо.

 

так была же задача у государства надрессировать воспитать "грамотного потребителя" - вот и результат. Ну и приближенные к власти торговые сети (а других сейчас нет) сверхприбыли считают... Ну и не судите по Москве. В настоящей России народ как и прежде крупой, мукой запасается (а кое кто и патронами).

 

 

 

А всем и сразу помочь не реально в такой ситуации.

 

Вы так думаете? А может просто кое-кому, ну хоть на время отказаться от сверхбарышей, может и всем полегче было бы? Но ведь мы с Вами понимаем, это не реально.

 

 

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Юрген

[Гуннхильд 12 970]

А может просто кое-кому, ну хоть на время отказаться от сверхбарышей

Если вы про банки - так это только у Сбера бездонная бочка бюджетных и прочих денег. Остальные банки, чтобы выдать кредиты, занимают деньги за границей. И далеко не в рублях. Так что банки в обозримом будущем могут банкротиться не хуже ипотечников. Дельта (из ролика) с вероятностью 95% кредитуется у своей американской мамы.

[Geros 1 024]

 

 

Ну и не судите по Москве.

 

Я не только по Москве сужу. Только вчера с Тверской обл. приехал. Захожу в магазин Эксперт стоят холодильники, а там ценник 30000 руб и надпись продано. Так весь товар. Поверти мне народ у нас ну очень бедный. Ладно это сообщение к теми не имеет отношение мы не туда уже полезли.

 

[Конь красно-синий 8 677]

Ну и не судите по Москве. В настоящей России народ как и прежде крупой, мукой запасается (а кое кто и патронами).

 

 

 А настоящая это где?

Магадан настоящая?

Потому как у меня сейчас родственник оттуда пишет, что картина такая же - смели всю технику, автомбили (оружие тоже не забыли кстати) ну и по золоту вдарили , это наверное местный колорит

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Конь красно-синий

[Geros 1 024]

 

 

Так что банки в обозримом будущем могут банкротиться не хуже ипотечников.

 

Вот я тоже про это. Народ рассматривает в личностном плане, а не в масштабах все проблемы.

 

[mad-madlen 110]

   Заместителю генерального директора

  ОАО «Агентство по ипотечному жилищному кредитованию»   Г-ну Семеняка А.Н.

 

 

 

Уважаемый Александр Николаевич!

 

В газете «Коммерсант» от 19.12.2014 года в статье «Квартирный вопрос остался без ответа», опубликована Ваша точка зрения по вопросу держателей валютной ипотеки:   «Агентство не видит необходимости помогать валютным заемщикам, ведь долгое время их платеж был ниже, чем у рублевых заемщиков. Значит, они получали материальную выгоду и за счет нее должны были сформировать некий резерв на валютные риски",— сообщил гендиректор АИЖК Александр Семеняка. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2636158» Далее эта новость была распространена и другими СМИ.   Мы категорически не согласны с Вашей точкой зрения и готовы доказать это.

 

Расчет 1. Параметры: Конкретный валютный займ одного из заемщиков - кредитный договор на сумму 168800 долларов США от 03.06.2008г., ставка 11% годовых, курс доллара на дату выдачи 23,7473 руб., дата внесения первого аннуитетного платежа 30.06.2008. Внесение всех последующих платежей – последний день каждого месяца. Срок кредита 25 лет. Сумма рублевого кредита для соблюдения релевантности рассчитана как произведение суммы долларового кредита на курс, соответствующий дате выдачи долларового кредита. Ставка по рублевому кредиту – 12% годовых – это средняя ставка по рублевым ипотечным кредитам за период 2006-2008 гг. Размер аннуитетного платежа рассчитан по формуле аннуитета. Источник информации о курсах валюты – официальный сайт Банка России. Примечание: для максимального приближения к реальности в расчете использован дополнительный параметр – курс продажи Банка на дату внесения платежа, т.к. рублевый платеж заемщиком вносится с использованием именно этого курса, поскольку физические лица не имеют возможности покупать валюту по курсу Банка России. Для целей расчета курса продажи Банка в период с начала пользования кредитом до момента принятия Банком России решения об отмене валютного коридора (10.11.14) курс Банка России увеличен на 0,8% - это минимальная спекулятивная наценка Банков, в действительности она может быть много больше. Для ноября 2014 года применен коэффициент 7%, для декабря – 8,25%, хотя в действительности многие банки продавали валюту по цене, отличающейся от курса Банка России на 7-10 рублей, а в отдельных случаях и на 20 рублей. Период расчета – с 03.06.2008 по 31.12.2014. Результаты расчета представлены в Таблице 1 Приложений (в целях наглядности здесь и далее таблица сокращена, для проверки расчетов прилагается Excel –файл с живым расчетом). Как видно из расчета, сумма в рублевом эквиваленте, выплаченная заемщиком долларового кредита за истекший к настоящему моменту период пользования займом составила 4 201 358,48 руб., в то время как аналогичная сумма по рублевому кредиту составила 3 294 567,13 руб. Долларовый заемщик выплатил за расчетный период на 906 791,35 руб. больше, чем рублевый. Цифры говорят сами за себя. Ни о каком «резерве на валютные риски» не может быть и речи.  

 

Расчет 2. Параметры: Сохранены параметры Расчета 1, за исключением: дата выдачи кредита перенесена на более ранний срок (31.05.2006) с тем, чтобы максимально охватить период стабильности валютного рынка и обеспечить наиболее релевантное сравнение долларового и рублевого займа. Дата внесения первого аннуитетного платежа – 31.06.2008. Остальные параметры оставлены без изменений. Результаты расчета представлены в Таблице 2 Приложений. Как видно из расчета, сумма в рублевом эквиваленте, выплаченная заемщиком долларового кредита за истекший к настоящему моменту период пользования займом составила 5 222 442,72 руб., в то время как аналогичная сумма по рублевому кредиту составила 4 941 249,70 руб. Долларовый заемщик выплатил за расчетный период на 281 193,02 руб. больше, чем рублевый. И снова цифры говорят сами за себя. Несмотря на то, что дельта уменьшилась, ни о каком «резерве на валютные риски» речь снова не идет.  

 

Расчет 3. Параметры: Сохранены параметры Расчета 2, за исключением: ставка по валютному кредиту снижена до 10,5% годовых, а ставка по рублевому – увеличена до 12,5% годовых, чтобы дать сравнительную картину выплат по долларовому кредиту с лучшими условиями и рублевому кредиту с худшими условиями. Оговорка – среднерыночные ставки по валютным и рублевым долгосрочным займам колеблются в более широком диапазоне с отклонениями как в одну, так и в другую сторону. Однако удельный вес займов как с самой низкой, так и с самой высокой ставкой невелик. Результаты расчета представлены в Таблице 3 Приложений.

Как видно из расчета, сумма в рублевом эквиваленте, выплаченная заемщиком долларового кредита за истекший к настоящему моменту период пользования займом составила 5 030 985,70 руб., в то время как аналогичная сумма по рублевому кредиту составила 5 115 446,78 руб. Долларовый заемщик выплатил за расчетный период на 84 461,09 руб. меньше, чем рублевый.

 

И хотя за 103 месяца пользования кредитом сумма выплат по долларовому кредиту меньше, чем по рублевому, вывод прежний – к моменту экономического коллапса долларовый заемщик не накопил никакого сколь-нибудь значимого «резерва на валютные риски». Размер этого резерва настолько несущественен, что будет «съеден» без остатка в течение ближайших полутора месяцев, при условии, что курс доллара стабилизируется на отметке 60 руб. Далее размер переплаты долларового заемщика относительно рублевого будет увеличиваться огромными темпами.

 

Итак, Александр Николаевич, какие же напрашиваются из всего вышеизложенного выводы:

 

1) Валютный кредит обходится гораздо дороже рублевого по той причине, что период стабильности национальной валюты был не столь значителен; вся экономия валютных заемщиков была моментально аннулирована ростом курса валют на фоне кризиса 2008 года. Однако, несмотря на это, заемщики продолжали обслуживать долг, понимая, что подписав договор валютного займа, они приняли на себя определенные валютные риски.

 

2) Ваше заявление об отсутствии необходимости помощи валютным заемщикам не подкреплено никакими расчетами и сделано, как нам видится, из побуждения закрыть глаза на проблему и убедить сделать то же самое депутатов Государственной Думы, от которых зависит решение по данному вопросу. А между тем, текущую ситуацию очень трудно назвать валютным риском заемщика. Это не валютный риск – это форс-мажор, который в самое ближайшее время грозит оставить тысячи молодых семей с детьми без жилья.

 

3) Очень жаль, что должность руководителя компании с гуманитарной миссией – АИЖК – занимает человек с формальным подходом, который, не пожелав вникнуть в суть проблемы, поспешил просто отмахнуться от нее и убедил сделать это других, а ведь за словами «валютная ипотека», Александр Николаевич, стоят тысячи живых людей, оказавшихся заложниками экономического форс-мажора не по своей вине.

 

 

Несмотря на Ваше голословное заявление и нежелание помогать нам в этой сложной ситуации, мы всеми доступными нам способами будем добиваться принятия решения о справедливом рефинансировании валютной ипотеки.

 

           С уважением


Если необходимо я выложу и таблицы расчетов!!!
 

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем mad-madlen

[NeoM 126]

 А вот вместо чем плакатами махать, надо думать, как из ситуации выбираться. Плакатами махать каждый может, а вот найти выход из ситуации единицы. И я думаю те, кто нашел, не стоят сейчас на площади и не машут, а решают проблемы и действуют. Я думаю надо смириться с потерей и жить дальше.

 

 

Абсолютно согласен. Вместо того, чтобы плакатами махать, шли бы лучше работать и зарабатывать деньги, чтобы с кредитом расплатиться. А то такое ощущение, что эти самые валютные ипотечники вообще не работают, а только банки штурмуют и плакатами машут.

[NeoM 126]

странную Вы альтернативу предлагаете. Я считаю, и тому и другому. Помогать нужно всем. А по факту помощи нет никому.

 Все эти акции валютных ипотечников совершенно бессмысленны и бесполезны, как показывает практика. И предназначены лишь для выпуска пара, человеческих эмоций.

 

Помогать совершеннолетнему, дееспособному гражданину, никакой помогалки у государства не хватит, не обязаны они это делать, это не больше чем подачка добрая воля правительства. Совершеннолетний, дееспособный гражданин должен сам себя содержать, сам себе помогать и сам думать головой. Голова человеку на то и дана, чтобы думать, а не только, чтобы в неё есть. Есть вещи, (болезни, пожары, стихийные бедствия и т. д.) которые нельзя предвидеть предугадать, вот тут помощь государства была бы справедливой. Если я сейчас, не дай Бог, лишусь работы, я не буду ныть перед дверьми банка, мол простите мне ипотеку, или стучаться в гос. органы - помогите и спасите, я буду искать способы заработать и расплатиться. А во всех этих "акциях валютных ипотечников", участвуют только дармоеды, лентяи и бездельники которые не хотят работать и зарабатывать.

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем NeoM

[anika 9 631]

Да-да, господа валютные ипотечники ( звучит уже прям как валютные проститутки)! Ну-ка, малолетних детей-иждивенцев в детдома, пенсионеров срочно переводите на лапшу-роллтон, изымая остатки пенсий на оплату кредита и сами работать-работать-работать!!!!! Не забывая посыпать голову пеплом, как это вы ни с кем из тутошних экспертов не посоветовались....

 

президент сказал, все кто переживёт ближайшие два года, будут жить дальше)

[Geros 1 024]

Да-да, господа валютные ипотечники ( звучит уже прям как валютные проститутки)! Ну-ка, малолетних детей-иждивенцев в детдома, пенсионеров срочно переводите на лапшу-роллтон, изымая остатки пенсий на оплату кредита и сами работать-работать-работать!!!!! Не забывая посыпать голову пеплом, как это вы ни с кем из тутошних экспертов не посоветовались.... президент сказал, все кто переживёт ближайшие два года, будут жить дальше)

 

 

   Собираю всех рублевых ипотечников плакатами махать, мол кризис инфляция большая нам платить нечем, детей кормить нечем, цены на бытовую технику выросли мы её теперь купить не можем, машины тоже подорожали, а я вот как раз BMW вот то присмотрел. Ну в общем денег на содержание семьи больше теперь надо на платеж по ипотеки ну совсем не осталось. Я думаю мы с вами ничем не хуже валютных ипотечников.

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем Geros

[anika 9 631]

@Geros, ттт, у меня ума ещё больше чем у вас, я ввобще не ввязываюсь в кредиты. А попрекать кого-либо тем, что типа-сами виноваты, так что идите и молча отрабатывайте валютные спекуляции государства, и кичиться при этом, якобы своей "удачливостью" это прямо скажем, некрасиво.

 

И слово "поверьте" пишется именно так. Так что поверьте, слегка доброты и сочувствия ещё никому не мешали. Не бойтесь, вас тоже рано или поздно что- то своё настигнет, тогда кто пожалеет вас?

[Гуннхильд 12 970]

@anika, у меня коллега - участник ИГ валютных заемщиков. Тоже штурмовала Дельту. Пару месяцев назад купила машину тысяч за 500. Вы уверены, что она (и подобные) нуждаются в помощи государства? Посочувствовать я могу, да. Что и делаю. Но считаю, что государство в таких случаях помогать не должно.

[mad-madlen 110]

Вот именно. Особенно с плавающей ставкой. Что в последние годы активно навязывали банки. Вы же знаете что в нашей стране для людей никто ничего никогда не делал и не будет. А в подавляющем большинстве люди платят. И это 150 000 человек по России. Просто информируют банк о о наступивших обстоятельствах непреодолимой силы. 

 

И прежде чем кого-нибудь обвинять вникните в  проблему, или не пишите вовсе. 

[Гуннхильд 12 970]

@mad-madlen, у вас валютная ипотека? А почему лично вы решили взять кредит в валюте?

[anika 9 631]

@Гуннхильд, ок, я так понимаю, я знаю семью с 2 детьми, мама наверное сидит с младшим дома по причине отсутствия садика. Работает соответственно только папа. Им что делать?

 

А никому в голову не приходила мысль, что наши волшебные банки, хоть частные хоть государственные, точно также сознательно диверсифицируют свои кредиты по разным валютным корзинам??? Теряют в рублях, но выигрывают в валюте и наоборот. А тут такая удача сама плывёт в руки, ясно дело, надо отжать по полной. Я так думаю, что всё равно должен быть предел прибыли банка в валютном кредите в некоем процентном соотношении типа пресловутой ставки рефин. Или ещё чего.

Уж если разница в проценте по кредиту всего 1-3%, то и надо зафиксировать процент изменения курса валюты...

А по форсмажору дать льготный период...