Дело Навального - дело против гражданского общества

[surickoff 52 840]

 

всякое поведение обладает разумной логикой в тех рамках, в которых происходит.

Замкнутые системы бывают только в теории термодинамики, а любое "поведение" не живёт изолированно, оно полюбому соприкасается с другими "поведениями", они взаимовлияют друг на друга и посему то, что "обладает разумной логикой в тех рамках, в которых происходит", перестаёт быть разумным, если эта разумность входит в противоречия с остальными "деталями" системы.

[pavelmedvedev 147]

Замкнутые системы бывают только в теории термодинамики, а любое "поведение" не живёт изолированно, оно полюбому соприкасается с другими "поведениями", они взаимовлияют друг на друга и посему то, что "обладает разумной логикой в тех рамках, в которых происходит", перестаёт быть разумным, если эта разумность входит в противоречия с остальными "деталями" системы.

 

...входит в противоречия с остальными "деталями" системы, которая в противоречиях с остальными "деталями" в рамках еще большей системы... 

 

Если ты деталь, то выбор простой - искать разум в том, что не кажется разумным, увеличивая сложность своего разума до разума системы, вмещающей в себе, по какой-то причине и с какой-то целью, все противоречия, либо попытаться сократить сложность системы до пределов своего собственного понимания (с предсказуемым итогом - хотелось как лучше, а получилось, как всегда).

Изменено 1 августа, 2013 пользователем pavelmedvedev

[Grigor 7 348]

Как это ни парадоксально, но препятствием для конкуренции является существование оппозиции в ее нынешнем виде, которая оппозицию понимает как озлобленное брызгание слюной в сторону абстрактной власти и монополизировала оппозиционность.

 

А это власть сама называет оппозицией только агрессивную её часть (демонизирует). Ей (власти) так проще вести свою пропаганду по телеканалам.

 

Тогда как полно либералов, которые часть действий власти критикуют, а часть - хвалят. Например, Латынина, Ремчуков.

 

 

ПижЁн, у Grigor все очень просто и он просто не понял идею о провокации общества властью с целью повышения гражданского самосознания.

 

Да всё Григор понял. Просто говорю - нет Путин искренне ищет свои скрепы. Вообще он очень искренний, в своём роде, чел

Изменено 1 августа, 2013 пользователем Grigor

[surickoff 52 840]

...входит в противоречия с остальными "деталями" системы, которая в противоречиях с остальными "деталями" в рамках еще большей системы... 

 

Если ты деталь, то выбор простой - искать разум в том, что не кажется разумным, увеличивая сложность своего разума до разума системы, вмещающей в себе, по какой-то причине и с какой-то целью, все противоречия, либо попытаться сократить сложность системы до пределов своего собственного понимания (с предсказуемым итогом - хотелось как лучше, а получилось, как всегда).

"

..., учитесь, Киса!"(с) . @pavelmedvedev, тока Вы не про то - начали ж за решения власти или ея подразделений (деталей системы), а переключились на отдельные субъекты-деталюшки-сограждан. Это конешно лихо, за завесой "красивого изложения" иногда и проскочить может. Но не проскочило . И это... Если уж начинаете что-то дискутировать, то кардинально редактировать свой пост, с которого завязалась дискуссия - это совсем не комильфо . 

[pavelmedvedev 147]

"

..., учитесь, Киса!"(с) . @pavelmedvedev, тока Вы не про то - начали ж за решения власти или ея подразделений (деталей системы), а переключились на отдельные субъекты-деталюшки-сограждан. Это конешно лихо, за завесой "красивого изложения" иногда и проскочить может. Но не проскочило . И это... Если уж начинаете что-то дискутировать, то кардинально редактировать свой пост, с которого завязалась дискуссия - это совсем не комильфо . 

 

Степень детализации, скрываемое за словом "ты" (или деталь) может быть любая (граждане, их объединения, власть и подразделения).

 

P.S. Если бы я все время про то, то и говорить было бы не о чем.

Изменено 1 августа, 2013 пользователем pavelmedvedev

[surickoff 52 840]

Степень детализации, скрываемое за словом "ты" может быть любая (граждане, их объединения, власть и подразделения).

О чём я и говорю: отредачили пост - теперь можете говорить всё, что посчитаете нужным . Я честно не понимаю, почему @Grigor до сих пор пытается с Вам дискутировать на полном серьёзе...

 

P.S. Если бы я все время про то, то и говорить было бы не о чем.

Вот это верно подмечено

[pavelmedvedev 147]

О чём я и говорю: отредачили пост - теперь можете говорить всё, что посчитаете нужным . 

 

Очевидно, сделать это можно до получения и чтения следующего комментария... Если результат редактирования, вдруг, снял недопонимание, то и хорошо.

[pavelmedvedev 147]

Grigor сказал(а) 01 Ауг 2013 - 14:56:

А это власть сама называет оппозицией только агрессивную её часть (демонизирует). Ей (власти) так проще вести свою пропаганду по телеканалам.

 

Тогда как полно либералов, которые часть действий власти критикуют, а часть - хвалят. Например, Латынина, Ремчуков.

Ваш тезис, что власть виновата в том, что у нас оппозиция только одна - либералы.

 

Странно так получается. Задача власти разделять и властвовать над всеми претендентами на нее. То есть, чем оппозиция более разрозненна, чем сложнее все устроено на политическом поле, тем лучше.

 

1991 - 1993 -1996 год. Оппозиция была только одна - Красная. Либералы, как помните, победили. 100% победа. Даже понятие красного пояса было забыто. Двойная победа в обмен на залоговые аукционы.

 

Норникель, ТНК-BP (тогда Сиданко), Сибнефть, ЮКОС, Лукойл, Сургутнефтегаз, НЛМК, Нафта-Москва, Мечел, Новороссийское, Сев-зап и Мурманское пароходства перешли из гос. собственности в частные руки в обмен на финансирование и поддержку в обеспечение последней и решительной победы либералов над оппозицией... 1996 год Б. Ельцин это единый кандидат от всех либералов и олигархов.

 

1996 началась война в Чечне... 1998 дефолт... 1999 вторжение в Дагестан, Газпром почти уплывший в руки Рэма Вяхирева. Олигархи все наглеют и наглеют. Сроки персоны для статус-кво Ельцина заканчиваются.

 

Тотальная власть либералов без оппозиции. Тезис о важности и нужности оппозиции, красивой и разной, бесспорен.

 

Ситуация стала угрожать самому существованию либералов, вместе со всей страной. Впереди маячили совсем не радужные перспективы.

 

Пришлось придумать схему с Путиным, ФСБшник посредник, который бы играл свою роль, уравновешивая систему.

 

Консенсус с наглеющими олигархами и бородатыми парнями с минометами в Дагестане и Чечне был найден.

 

Остались либералы во власти, либералы в оппозиции (повод есть ФСБшник президент), бандитские кланы у власти в регионах... По-моему, монополия абсолютная и схема любопытная.

 

Конечно, монополист не позволяет сформироваться никакой иной политической силе.

 

У нас она формируется внутри самой власти в виде одного единственного человека, вызывая приступы беспомощной ярости у монополиста.

 

Постепенно формируется прямо и сразу на президентском посту.

Изменено 1 августа, 2013 пользователем pavelmedvedev

[Grigor 7 348]

 

У нас она формируется внутри самой власти в виде одного единственного человека, вызывая приступы беспомощной ярости у монополиста. Постепенно формируется прямо и сразу на президентском посту.

 

Я вижу, что Путину нужны дееспособные наследники. Когда-то Кремлю придётся выбирать между Собяниним, Воробьёвым и т.д. Нужны неимпотентные люди на эту роль. Неимпотентность лучше всего проверяется хоть насколько-то агрессивными выборами.

 

Что власть пестует гражданское общество, это я не вижу. Иначе бизнесменам нашим было бы сильно рекомендовано подкармливать денежками структуры гр. общества (а как Вы хотели ), тогда как в реалии идут репрессии.

[pavelmedvedev 147]

Я вижу, что Путину нужны дееспособные наследники. Когда-то Кремлю придётся выбирать между Собяниним, Воробьёвым и т.д. Нужны неимпотентные люди на эту роль. Неимпотентность лучше всего проверяется хоть насколько-то агрессивными выборами.

 

Что власть пестует гражданское общество, это я не вижу. Иначе бизнесменам нашим было бы сильно рекомендовано подкармливать денежками структуры гр. общества (а как Вы хотели ), тогда как в реалии идут репрессии.

 

Если помните, то в 1999 и 2000 году неимпотентность была проверена без всяких там агрессивных выборов... Война была.

 

Путин ищет возможность создать платформу, которая бы стала его политической опорой и привела бы к появлению второй, после либералов, политической силы...

 

Силы в прямом смысле этого слова. Само создание этой силы (конкурент либералам) гораздо важнее, чем найти кого-то на замену себе (эта схема уже неприменима). Важно найти замену либералам.

 

Гражданское общество не пестуют? Либералам же гражданское общество не нужно. Они и есть власть, разве Вы не видели плакаты на митингах? Мы власть! Это абсолютная правда.

 

Вдобавок, мало кто представляет, что это за зверь - гражданское общество. Термин сродни коммунистическому обществу. Ситуация была удобная, они во власти и в оппозиции, если что, то во всем виноват Путин. Одна незадача, что Путин остался премьером и замутил свою игру с Медведевым, теперь вот еще может создать конкурентов либералам. Обнаглел, не понимает, кто здесь власть!

Изменено 1 августа, 2013 пользователем pavelmedvedev

[Rash 6 514]

Путин назвал приговор Навальному странным

Президент России Владимир Путин заявил на встрече с участниками форума «Селигер», что ему «показалось странным», когда оппозиционера Алексея Навального приговорили к пяти годам реального срока. По его словам, странным ему показалась разница в наказании для фигурантов уголовного дела.

Одного — Вячеслава Опалева — приговорили к 4,5 года условно, а Навальному дали реальный срок (как выразился Путин, «вломили пять лет реально»). Кроме того, четыре года реального срока получил Петр Офицеров, но его Путин в своей речи не упомянул. Навального по имени он не называл.

Отвечая на вопрос, чьим проектом является Алексей Навальный, Владимир Путин сказал, что «каждый конкретный человек, если и является чьим-то проектом, то только проектом своих родителей». Он подчеркнул, что каждый человек может выделиться благодаря своей деятельности, в том числе благодаря борьбе с коррупцией. При этом, по словам Путина, «тот человек, который настроен на борьбу со злом», должен быть безупречен.

 

---

Не будет Навальный сидеть.  Будет на свободе.   Хотя он и сейчас на свободе.  

[ManiA 946]

 

Путин назвал приговор Навальному странным

 

Отвечая на вопрос, чьим проектом является Алексей Навальный...

 

 

Навальный--проект Кремля для выброса "пара",ясен пень.

Тут и к бабке не ходи.

[negoro 273]

очень хорошо про Навального от mancunian@lj:

 

В последнее время я вижу в ЖЖ много критики Навального:
дескать, нет у парня ни команды, ни программы, ну куда он
такой беспрограммный лезет. Причем исходит эта критика не
только от кремлевских блогеров вроде всем известной
исландской мурзилки, но и от вполне рукопожатных граждан,
ранее ни в чем не замеченных.

Друзья, мне несколько неудобно работать заезженной
пластинкой, но вы, похоже, регулярно забываете, что живете
в стране с официально авторитарным режимом.

Ваш президент - это чучело щуки, снятое в позапрошлом
году. Ваш парламент - это жители Майями, Канн и Лондона,
объявленные в розыск. Ваши судьи - это роботы устаревшей
модели с телефонной трубкой, приваренной к уху. Ваша
полиция - это быки с мясокомбината, получившие недельный
отпуск. Ваш следственный комитет - это тонтон-макуты. Ваша
академия наук - это несколько красивых зданий, давно
сданных под склады. Ваши самолеты - это груда приличных
западных деталей, которые уже некому прилично скрутить.

Посмотрите на число или хотя бы за окно - и убедитесь:
сраная рашка катится в сраное говно.

А посему надеяться на то, что вам удастся проголосовать за
кого-то, кто вас бы немедленно отправил в сияющий космос с
вашего соломенного аэродрома, просто глупо. Baby steps,
ребята, baby steps.

Навальный "не знает что нужно делать" - конечно, не
знает. А кто знает, когда такая жопа? Вообще непонятно, за
что хвататься, всё просрано. Но, по крайней мере, он
знает, чего не нужно делать. Вам кажется, что "перестать
воровать" - это не программа? А вы попробуйте, а потом
поговорим. Когда 80% любых инвестиций разворовывается,
ничего нельзя будет сделать, если это не пресечь. Если бы
Навальному это удалось, ему можно было бы поставить
памятник при жизни.

А что "команды" нет - так это понятно: к скольким еще
приличным людям должны прийти ночью гестаповцы с обыском?
А потом к их друзьям и родителям. А потом трубой по
голове, если не дошло. Или двушечку с отправкой в
гулаг. Вариантов много.

В общем, get real, people. Белый абрамс никогда не
развернется на Красной площади, и лучше, чем Навальный, у
вас никого нет и не предвидится. Поддержите его, ему это
нужно.

[SpellBuilder 708]

Удачно ему судью подобрали, ничего не скажешь, а так бы получил условно.

[pavelmedvedev 147]

В общем, get real, people. Белый абрамс никогда не

развернется на Красной площади, и лучше, чем Навальный, у

вас никого нет и не предвидится. Поддержите его, ему это

нужно.

 

Как отмечает английский военный психолог Н. Коупленд, «нацисты строили свою стратегию исходя из того принципа, что гораздо экономичнее подорвать силу воли, чем уничтожить самих людей»². Для осуществления этой цели фашисты использовали все возможные средства пропагандистского воздействия на население: печать, радио, кино, театр, интернет. Отличался разнообразием и выбор форм работы: лекции и митинги, беседы и производственные собрания, передвижные выставки и политические курсы на предприятиях. В наглядной агитации широко использовались плакаты, карты-схемы крестового похода против большевизма, демотиваторы в контакте и фейсбуке, карикатуры на высших партийных и государственных деятелей, сопровождавшиеся стихами. Давалось свое толкование известных аббревиатур. Например, ВКП(б)—второе крепостное право большевиков, Единая Россия - ПЖИВ, ОГПУ объединение главных политических убийц, НКВД — не знаю, когда вернусь домой, СССР — смерть Сталина спасет Россию, Путин - вор, Ваш президент - это чучело щуки, снятое в позапрошлом году. Ваш парламент - это жители Майями, Канн и Лондона, объявленные в розыск. Ваши судьи - это роботы устаревшей модели с телефонной трубкой, приваренной к уху. Ваша полиция - это быки с мясокомбината, получившие недельный отпуск. Ваш следственный комитет - это тонтон-макуты. Ваша академия наук - это несколько красивых зданий, давно сданных под склады. Ваши самолеты - это груда приличных западных деталей, которые уже некому прилично скрутить. и т. п.

 

P.S. Это ремарка к мечте-идеалу автора текста о белом абрамсе, разворачивающемся на Красной площаде, хоть какой-то заменой которому он называет Навального.Одно непонятно, почему при полной уверенности, что сраная рашка катится в сраное говно, автор абсолютно уверен, что Абрамс никогда не сможет развернуться на Красной площади. Может разумно было бы подождать, пока для Абрамся не останется препятствий? или это перспектива для Абрамся превращается в сраное говно?

 

Навальному осталось еще дождаться агитации от геев и лесбиянок, чтобы превратится окончательно в живой политический труп.

Изменено 3 августа, 2013 пользователем pavelmedvedev