СССР

[wlip 10 902]

21 минуту назад, Новый Витязь сказал:

Разобщенные группки людей.

У всех разные взгляды и интересы не это ли и есть демократия.

[Новый Витязь 4 034]

5 минут назад, mirror сказал:

А вот оба моих деда войну прошли и с большим уважением относились к Сталину. Я современником не был, поэтому склонен доверять родным людям

Ваши оба деда не знали всей правды. Они жили в том обществе по тем законам жизни и их уважение имеет вполне себе реальную почву того времени и той социальной культуры развития граждан.

А вот сегодняшние внуки своих дедов знают больше и глубже (если знают).

Сегодня уважать личность Сталина, только потому что его уважал их дед, на мой взгляд странно.

По мне так эту личность надо изучать и знать, но не уважать, потому что всё горе и беды того поколения перевешивают все положительные деяния.

 

[Эвит 3 958]

28 минут назад, Новый Витязь сказал:

Ваши оба деда не знали всей правды. Они жили в том обществе по тем законам жизни и их уважение имеет вполне себе реальную почву того времени и той социальной культуры развития граждан.

А вот сегодняшние внуки своих дедов знают больше и глубже (если знают).

Сегодня уважать личность Сталина, только потому что его уважал их дед, на мой взгляд странно.

По мне так эту личность надо изучать и знать, но не уважать, потому что всё горе и беды того поколения перевешивают все положительные деяния.

 

жесть. То есть вы склоны больше доверять непонятным историкам и личностям пытающихся пропиариться на великих людях? чтобы не говорили, но Сталин -это голова (словами пикейных жилетов)

а я склона верить своим предкам, жившим в том времени. И поверьте, они его не нахваливали.

 

[JuliaGEm 52 381]

И всё отчетливее чувствуется, что "разобщенность" можно убрать только одним способом - согласиться с "правильным" мнением.

Потому что "свое" - оно неправильное, и этот "факт" сомнению не подлежит.

Свобода мысли и свобода слова, чо.

 

А я почему-то привыкла считать, что если ты кого-то уважаешь, то уважаешь и его право на собственное мнение (даже если считаешь его ошибочным).

Иначе выходит, что "я самый умный, я расскажу вам, как надо жить" (даже если меня об этом не спрашивали).

Как-то... не клеится это с идеей единения и взаимного уважения.

Скорее ведёт к... авторитарности и диктату

 

P.S. Когда хочется избавиться от разобщенности, стоит в первую очередь внимательно посмотреть в зеркало.

И если в зеркале видится кто-то обладающим "единственно верным мнением", то... придется отказаться от права упрекать других в "разобщенности".

 

 

[gusamir 24 128]

1 час назад, mirror сказал:

1 час назад, Новый Витязь сказал:

чувство уважения к личности, виновной в бедах и горе? 

Попробуйте, фанаты личности Сталина, открыто заявить об этом в российской Чечне

Ну, это надо обращаться не ко мне, а к фанатам. А вот оба моих деда войну прошли и с большим уважением относились к Сталину. Я современником не был, поэтому склонен доверять родным людям, а не случайным пассажирам из телевизора или Интернета

Дело не только в доверии к таким источникам информации как близкие-родные люди. Они тоже могут быть предвзяты и судить о прошлом [как, впрочем, и большинство] лишь со своей колокольни, не видя всей ситуации в стране и вокруг неё в целом.....

 

Вообще, изучение любого исторического вопроса дело очень кропотливое и длительное,... при этом нужен максимально нейтральный подход без эмоций, усидчивость..... и изучать надо все факты приведшие к тому или иному течению событий..... и конечно не упускать из вида биографии и результаты "трудов" исторических персонажей....
Особенно полезны при таком подходе мемуары пусть и рядовых, но непосредственных участников событий, находящихся по разные стороны баррикад.....
А трактовки давних исторических событий новоявленными "историками" к сожалению часто бывают ошибочными, так как трактуются ими подчас по конъюнктурным или личным предпочтениям

 

Что касается "чеченского вопроса" по депортации этого народа во время ВОВ.... я, блин, настолько поражён однобоким восприятием и уничижительными трактовками Новым Витязем нашей истории первой половины XX века, что даже и не знаю, есть ли смысл дискутировать с ним по этому вопросу

[mirror 30 917]

36 минут назад, gusamir сказал:

Дело не только в доверии к таким источникам информации как близкие-родные люди. Они тоже могут быть предвзяты и судить о прошлом [как, впрочем, и большинство] лишь со своей колокольни, не видя всей ситуации в стране и вокруг неё в целом.....

Все мнения выдаются со своей колокольни. 

37 минут назад, gusamir сказал:

Вообще, изучение любого исторического вопроса дело очень кропотливое и длительное,... при этом нужен максимально нейтральный подход без эмоций, усидчивость..... и изучать надо все факты приведшие к тому или иному течению событий..... и конечно не упускать из вида биографии и результаты "трудов" исторических персонажей....
Особенно полезны при таком подходе мемуары пусть и рядовых, но непосредственных участников событий, находящихся по разные стороны баррикад.....
А трактовки давних исторических событий новоявленными "историками" к сожалению часто бывают ошибочными, так как трактуются ими подчас по конъюнктурным или личным предпочтениям

Кому делать нечего, тот может зависнуть на несколько месяцев в архиве, но это уже если не профессия, то паранойя  

38 минут назад, gusamir сказал:

я, блин, настолько поражён однобоким восприятием и уничижительными трактовками Новым Витязем нашей истории первой половины XX века, что даже и не знаю, есть ли смысл дискутировать с ним по этому вопросу

Смысла нет  

[Krosh 15 811]

Иду по городу, любуюсь весной, вдруг, бац! машина с плакатом о том, что СССР всё ещё существует. Сразу в мозгу: О! Гусамир!? Или Грюн?! Надо было в засаде засесть)))

И потом мысль пошла дальше, вспомнилась серия Симпсонов и информация про их пророчества

[Грюн 55 371]

1 час назад, Krosh сказал:

Иду по городу, любуюсь весной, вдруг, бац! машина с плакатом о том, что СССР всё ещё существует. Сразу в мозгу: О! Гусамир!? Или Грюн?! Надо было в засаде засесть)))

И потом мысль пошла дальше, вспомнилась серия Симпсонов и информация про их пророчества

 

=Иду по городу, любуюсь весной, вдруг, бац!=(с)-   @Krosh  в засаде сидит ...

[Конь красно-синий 8 590]

7 часов назад, JuliaGEm сказал:

 

И если в зеркале видится кто-то обладающим "единственно верным мнением", то... придется отказаться от права упрекать других в "разобщенности".

 

 

Дык не любят наши "демократы" оппонентов с альтернативным мнением.

Я одно время любил тусануть на ресурсах типа форума "Новой газеты".

Подискутировать так сказать.

Но меня там очень быстро ставили к "стенке" , а уж пожеланий сдохнуть со всей семьёй на лесоповале в районах крайнего севера  это вообще как с добрым утром

 

 

[JuliaGEm 52 381]

@Конь красно-синий воооот.

Потому что ухудшаешь показатели разобщенности

И небось еще аргументы "неудобные" приводил, авторитет подрывал людЯм

 

[Конь красно-синий 8 590]

8 часов назад, Новый Витязь сказал:

вместе с этим, в РФ очень ревниво относятся к украинскому чувству уважения к личности борца с коммунистами и борцу за независимость украинского народа  Бандере.

 

Ну, не только в РФ.

В Белоруссии тоже, помнят как эти "борцы" отличились.

Чего стоят операции «Болотная лихорадка» в Витебской области, «Треугольник» в Брестской области, «Коттбус» в Минской и Витебской областях.

 

 

Ну и полякам тоже есть, что сказать на эту тему.

Во всяком случае, моя бабка по отцу, в девичестве Анна Залевская, считала ОУНовцев редкостной сволочью, а у меня нет причин не доверять ей.

 

 

[Новый Витязь 4 034]

6 минут назад, Конь красно-синий сказал:

считала ОУНовцев редкостной сволочью, а у меня нет причин не доверять ей

ну да, странная для меня ваша логика- Бандера, значит, сволочь, а Сталин- великий деятель 

[Конь красно-синий 8 590]

6 минут назад, Новый Витязь сказал:

Бандера, значит, сволочь, а Сталин- великий деятель 

Бабушка так и считала, ничего не могу поделать

Ну и какбэ Сталин как не крути, а руководитель великой державы, с которым на равных разговаривали сильные мира сего (С)

А Бандера кто?

У немцев в роли - подай, принеси, пшёл вон...таких "борцов" пр  любых оккупантах вагон и вагонетка. 

[Новый Витязь 4 034]

13 минут назад, Конь красно-синий сказал:

Бабушка так и считала, ничего не могу поделать

к бабушке вопросов нет. 

[A.Bondarenko 5 468]

31 минуту назад, Новый Витязь сказал:

к бабушке вопросов нет. 

В Полесье наиболее заметными были отряды Украинской Повстанческой Армии Организации Украинских Националистов (ОУН-УПА). В августе 1941г. один из ее деятелей Тарас Боровец, собрав на Полесье 10 тыс. бойцов, начал наступление на советские военные части и захватил город Олевск, который тут же провозгласили центром Олевской республики, или, как ее еще называли, Полесской сечи. Новая республика была очерчена треугольником Слуцк-Гомель-Житомир и просуществовала до прихода немцев в ноябре 1941г.

 

Родные деды , танкис и связист , погибли во время войны . 

Двоюродные деды брали Берлин , прошли японскую и до 53 г искореняли лесных братьев в Прибалтике, Беларуси и Украине. Там же и остались жить в Риге, Минске и Киеве. 

Славо богу , что они не слышат и не видят как некоторые сегодняшние демократы обеляют бандеровскую сволочь 

Изменено 21 марта, 2019 пользователем A.Bondarenko