alexb 42 Опубликовано 10 июля, 2012 (изменено) большое спасибо за ответы/советы! Если интересно или требуется дополнительная информация, пишите, я, могу сделать расчет двери и дать пояснения. Интересно всё! Не могли бы вы дать свои координаты? Я живу в Пушкино и езжу на машине, мне несложно заехать лично. Если не сложно сделать расчёт - тоже интересно, с учётом всего, что реально мне нужно, на ваше усмотрение Зачастую соседей слышно гораздо больше через стены/пол/потолок. Возможно у друга похожая ситуация: основной звук распространяется не через метало-конструкцию двери, что-то является гораздо большим резонатором? В том-то и дело, что слышен именно звук в этажном холле - соседей, пока они у себя в квартире, практически не слышно. (у друга) В моём же случае я сделал звукоизоляцию пола (мой подарок соседям снизу) и звукоизолировал стены спальни, так что соседей перестало быть слышно вообще. Поэтому, и учитывая, что у меня однушка-студия (то есть между основным пространством и входной дверью нет перегородок!), звукоизоляция входной двери для меня очень важна! По сути вопроса: лучше, чтобы внутреннее пространство дверной коробки было по возможности чаще поделено ребрами жесткости - тем меньше будут площади возможного резонирующего контура внешнего листа. а через эти рёбра жёсткости звук лучше проходить не станет? p.s. Некоторые знакомые советуют поставить две двери, но честно говоря идея мне не очень нравится (я сейчас живу в квартире с 2мя входными дверьми)... что вы думаете на этот счёт? Изменено 10 июля, 2012 пользователем alexb Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dim0nNicK 63 Опубликовано 10 июля, 2012 а через эти рёбра жёсткости звук лучше проходить не станет? уж не знаю как можно наконструировать но по определению этого вообще не должно случитсяВ том-то и дело, что слышен именно звук в этажном холле - соседей так может слышно не через дверь, а за счет стен? и это не прикол! Бывает так звукоизоляцию сделают, что резонирующий эффект конструкции только увеличивается. Прежде всего следует разобраться с природой звука, ведь это прежде всего волна. Личное мнение, что серьезно говорить о звукоизоляции можно только обратившись в соответствующую профильную организацию, а банальные строительные приемы по зашитию в ГЛК какого-либо уплотнителя может оказаться как действенным средством, так и просто бесполезным и даже отрицательным. Все очень индивидуально. Сужу по примерам личных знакомых. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Steel 1 Опубликовано 10 июля, 2012 (изменено) большое спасибо за ответы/советы! Пожалуйста, всегда рад. Интересно всё! Не могли бы вы дать свои координаты? Я живу в Пушкино и езжу на машине, мне несложно заехать лично.Если не сложно сделать расчёт - тоже интересно, с учётом всего, что реально мне нужно, на ваше усмотрение Я работаю в центральном офисе на 2-м Лихачевском пер., д. 9. Я могу дать оценочный расчет двери, а подробнее лучше обсудить на месте. Кто знает, может вам понравятся и другие наши конструкции. Я бы выбрал такую конфигурацию, с простой отделкой, но с хорошим цилиндром и защитами. Можно еще сюда добавить бронепластину (640 р.) лишней не будет. Конструкция: СТАЛ-35 (эконом класс) Защитные свойства: Умеренные Цена: 16170 Справка: СТАЛ-35: Эконом модель, но с двумя замками и приличной защитой. Усиление замковой зоны и врезная броненакладка в комплекте. Отделка снаружи: Ламинат Уровень отделки: Простая Цена: 1490 Справка: Ламинат: MDF 3.2 мм с покрытием имитирующим дерево. При невысокой цене имеет весьма привлекательный внешний вид. Отделка внутри: Ламинат Уровень отделки: Простая Цена: 1490 Справка: Ламинат: MDF 3.2 мм с покрытием имитирующим дерево. При невысокой цене имеет весьма привлекательный внешний вид. Замковый состав: Cisa 5C631.60 Оценка: Неплохой, но только для СТАЛ-35 Цена: 0 Справка: Cisa 5C631.60 (только для СТАЛ-35): Простой цилиндровый замок. Опционально может быть заменен на вариант с вертикальным запиранием. Цилиндр: Kaba ExperT Оценка: Очень хороший Цена: 5030 Справка: KABA ExperT (Австрия): Очень-очень хороший цилиндр от старейшего австрийского производителя. Дополнительно: Замок BORDER, усиление, (врезная броненакладка) Цена: 0 Справка: В комплекте СТАЛ-35: Сувальдный замок Border 8-8 БМС - отличный отечественный продукт! Восьмисувальдный, с ложными пазами и закаленной стойкой. Также в комплекте по умолчанию: врезная броненакладка на цилиндр и усиленный сталью 2 мм замковый отсек. Доставка и установка: Доставка без доплат за дальность до 20 км от МКАД, установка с бетонированием Цена: 4500 Справка: Установка c бетонированием: наш фирменный способ установки. Коробка наполнятся бетоном, крепится на штыри, а потом все зазоры тоже бетонируются. В результате образуется монолит со стеной, который противодействует разжатию и деформациям. Комплексная гарантия: 3 года Справка: Срок комплекcной гарантии ограничен панелью Ламинат, гарантия с такой панелью не может быть более 3-х лет. Итого: 28680 рублей В том-то и дело, что слышен именно звук в этажном холле - соседей, пока они у себя в квартире, практически не слышно. (у друга) Значит звук проходит через дверь или через отверстия в стене, например, провели провода, а потом не заделали хорошо. В моём же случае я сделал звукоизоляцию пола (мой подарок соседям снизу) и звукоизолировал стены спальни, так что соседей перестало быть слышно вообще.Поэтому, и учитывая, что у меня однушка-студия (то есть между основным пространством и входной дверью нет перегородок!), звукоизоляция входной двери для меня очень важна! Понимаю. По опыту использования нашей двери могу сказать, что не всегда слышно даже если кто-то кричит за дверью. Если нет глазка или видеодомофона, опознать человека за дверью очень тяжело. а через эти рёбра жёсткости звук лучше проходить не станет? Ребра могут пропускать звук, но между ними будет еще два слоя отделки, что значительно снижает шумы, создавая барьеры из разных материалов с небольшими зазорами между собой. p.s. Некоторые знакомые советуют поставить две двери, но честно говоря идея мне не очень нравится (я сейчас живу в квартире с 2мя входными дверьми)... что вы думаете на этот счёт? Две двери не всегда возможно установить а пользоваться ими всегда неудобно. Я уверен, что уровень звукоизоляции одной двери вас устроит. Изменено 10 июля, 2012 пользователем Steel С Уважением, Александр. СТАЛ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dаfnа 71 Опубликовано 5 августа, 2012 (изменено) Люди. кто где заказывал входную стальную дверь? Я 6 лет назад ставила Дверь по прозвищу Зверь, стоила она тогда порядка 28 тыщ, и это была последня модель с перекодируемыми замками, а сейчас самая самая дешевая дверь у них идет от 25 тыщ с российскими замками и сроки..мамааааа...полтора месяца, если повезет. Я так долго не могу ждать, мне бы хоть что-нибудь стальное поставить не позже. чем за 1 месяц. Изменено 5 августа, 2012 пользователем Dаfnа Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
pilligrim 169 Опубликовано 8 августа, 2012 Давно я тут не был. И даже в той квартире где ставил себе СТАЛ уже год не живу. Но вот воспоминание о двери СТАЛЛ - до сих пор крайне тёплые. Перед покупкой я тоже много всего изучил и выбрал именно СТАЛЛ. Заодно мой сосед такую же дверь заказал. Для меня определяющим критерием было именно то, что они единственные кто дверь сажает на бетон. Честно говоря я вообще не понимаю как можно стокилограмовую дверь пенить. :-) Это же чистейший бред. По эскплуатации - дверь ФАНТАСТИКА! За несколько лет наши двери были единственные в доме среди всех знакомых, которые работали идеально. Не было ни заеданий, ни заклиниваний. Ничего не трескалось ничего не требовалось регулировать, подпиливать, подкручивать, прижимать плечом при открывании и т.д. Что постоянно наблюдалось на других дверях. По подъезду прошлись воры и вскрывали всё подряд - к нашим дверям даже не прикоснулись. Сразу было понятно что просто так они не берутся. Много дверей открывали как консервы. И даже проще. В общем хоть я щас этой дверью больше и не пользуюсь (переехал) но СТАЛЛу спасибо. Всем рекомендую. _____ Быть! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
slava07_2007 1 768 Опубликовано 9 августа, 2012 (изменено) Для меня определяющим критерием было именно то, что они единственные кто дверь сажает на бетон. Честно говоря я вообще не понимаю как можно стокилограмовую дверь пенить. :-) Это же чистейший бред. Бред-думать, что дверь сажают на пену.. Пеной заделывают зазоры, небольшие пустоты и щели между коробкой и стеной, а саму дверь через уши крепят на анкеры. А как можно бетонировать бетоном!! зазоры по всему периметру и заполнить им на всю глубину дверной коробки, которые 3- 30 мм?? Вы бетоном посчитали ЦПС М-150 или 200?И что же это у Вас за дом такой загадочный, в котором все двери заклинивало, заедало, кроме Вашей? Изменено 9 августа, 2012 пользователем slava07_2007 В моем детстве друзья были не в онлайн,а во дворе.Мы звали их погулять не по сотовому,а кричали под окнами.Мы играли не в сети,а в прятки на свежем воздухе.Мы не сравнивали у кого круче игрушка,у нас были дневники и анкеты. У нас не было ничего и в то же время было всё.. и наше детство было счастливее! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
skipper 0 Опубликовано 9 августа, 2012 Люди. кто где заказывал входную стальную дверь? Я 6 лет назад ставила Дверь по прозвищу Зверь, стоила она тогда порядка 28 тыщ, и это была последня модель с перекодируемыми замками, а сейчас самая самая дешевая дверь у них идет от 25 тыщ с российскими замками и сроки..мамааааа...полтора месяца, если повезет. Я так долго не могу ждать, мне бы хоть что-нибудь стальное поставить не позже. чем за 1 месяц. Dafna, мне поставили дверь через неделю, за установку , демонтаж и вывоз старой на круг получилось 28т. В Пушкино они работают на Учинской ( 1, кажется). Я заказывала на Тарасовском строительном рынке, том, что ближе к Пушкино. Дверь получилась классная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
pilligrim 169 Опубликовано 9 августа, 2012 Бред-думать, что дверь сажают на пену.. Пеной заделывают зазоры, небольшие пустоты и щели между коробкой и стеной, а саму дверь через уши крепят на анкеры. А как можно бетонировать бетоном!! зазоры по всему периметру и заполнить им на всю глубину дверной коробки, которые 3- 30 мм?? Вы бетоном посчитали ЦПС М-150 или 200? И что же это у Вас за дом такой загадочный, в котором все двери заклинивало, заедало, кроме Вашей? Бред думать что вы умнее всех. :-) На пену их сажают, на пену. Анкера это херня. Просовывается ножовка и они спиливаются. Если вы не понимаете как цементируется дверь - не надо это показывать. Стал это делает отлично. И не требуется никакой дополнительно отделки. Шпакленул и покрасил. На самом деле я как бы совершенно не собираюсь тут с вами спорить. Вы СТАЛовские двери не юзали - я юзал. Моё дело - донести впечатления реального юзера, который уж поверьте, умеет в руках держать и молоток и перфоратор. К сожалению постоянно приходится строителей учить строить. Про другие двери ничего сказать не могу - сам не пользовал. Но друзья-соседи постоянно с ними боролись. Причины не знаю - возможно были недостаточно дороги. Я не вдавался, только радовался своей. :-) _____ Быть! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dmity-otd 1 511 Опубликовано 9 августа, 2012 Не знаю как Вам, лично мне очень понравилось то - что ставили на наших объектах производители от Леграна (разные двери, разные условия и т.п.). Но и про Сталл ничего плохого сказать не могу, в отличие от других производителей. ДИЗАЙН И РЕМОНТ КВАРТИР и КОТТЕДЖЕЙ! галерея, видеогалерея. Полный сметный расчет, реализация сложных и нестандартных решений Рекомендации, демонстрация работы на месте Дизайн интерьера - детально здесь Best.Otdelka@gmail.com 8-916-469-04-98 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Смотрящий 15 493 Опубликовано 9 августа, 2012 Бред думать что вы умнее всех. :-) На пену их сажают, на пену. Анкера это херня. Просовывается ножовка и они спиливаются... Не сочтите за стеб, но что, "криминальная история России" может припомнить случаи, когда людям приходилось пилить анкера крепления металлической коробки? Просто сколько видел самых разных дверей - в них всегда анкера вбивались в кирпич (бетон) стены с сомнительной, ИМХО опять же, перспективой подлезть туда ножовкой. ВСЕГО ВАМ КРЕПКОГО! "Перестаньте сказать, Казюльский! Вы же не на Привозе" (Из к/ф "Ширли-Мырли") "Сейчас вы услышите грустную историю о мальчике Бобби..." (м/ф "Остров сокровищ") "Он и в третий раз пошел за елкой..."(м/ф «Падал прошлогодний снег») Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
slava07_2007 1 768 Опубликовано 9 августа, 2012 (изменено) А я про Стал и не говорю, что они хуже или лучше. Как ставили дверь у соседей видела. Те же анкерные штыри.. щели заделали цементным раствором .. типа забетонировали..раствор кое-где тут же вывалился. А это сколько же надо пилить ножовкой дверь на общей площадке, да еще чтобы и внимание не привлечь шумом?? У меня в двери снаружи стоит притвор и противовзломный металлический наличник по всему периметру , которые закрывают доступ к анкерам и технологическим зазорам, а пеной зазоры заливали изнутри + полотно утоплено. Чего пилить-то?? И какую роль тут может играть цемент?? Изменено 10 августа, 2012 пользователем slava07_2007 В моем детстве друзья были не в онлайн,а во дворе.Мы звали их погулять не по сотовому,а кричали под окнами.Мы играли не в сети,а в прятки на свежем воздухе.Мы не сравнивали у кого круче игрушка,у нас были дневники и анкеты. У нас не было ничего и в то же время было всё.. и наше детство было счастливее! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Altimit 4 Опубликовано 9 августа, 2012 Стал пишет, что зацементированная дверь лучше сопротивляется отжиму. Лично я думаю, что при отжиме основная нагрузка не на косяк, а полотно двери. Оно слабее и поддается. Косяк без разницы какой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
pilligrim 169 Опубликовано 10 августа, 2012 (изменено) Исходя из опыта, хочу сказать - не важно что за дверь будет стоять (именно дверь и именно стоять), важно какие замки в ней установлены! Как кто то правильно подметил: --- к лифту её ни кто привязывать не будет, что бы вырвать, да и кувалдой вышибать не будет! А вот замки у нас в доме вскрывают регулярно. Так что лучше обратить внимание на хорошие замки. Кражи совершают регулярно методом подбора ключей. Естественно если хорошая дверь - то и замок соответсвующий. Замок CISA 57 серии + CISA RS3. Зачем что то своё сувать когда в комплекте подходящие варианты имеются? Изменено 10 августа, 2012 пользователем pilligrim _____ Быть! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
slava07_2007 1 768 Опубликовано 10 августа, 2012 Домушник ищет слабые места в двери. Серьезные замки ведь можно и обойти, если они поставлены в неправильную дверь. Если конструкция двери слабая и нет бронезащиты. Нужен надежный комплекс:дверь+бронезащита+замки В моем детстве друзья были не в онлайн,а во дворе.Мы звали их погулять не по сотовому,а кричали под окнами.Мы играли не в сети,а в прятки на свежем воздухе.Мы не сравнивали у кого круче игрушка,у нас были дневники и анкеты. У нас не было ничего и в то же время было всё.. и наше детство было счастливее! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Канна 429 Опубликовано 11 августа, 2012 Связалась сдуру со Стражником (причины помутнения рассудка обсуждать не собираюсь, но сразу признаю, что идиотка - ну должны же и у меня быть какие-то слабости? *протёрла нимб*). В понедельник планирую тащиться в Мытищи - там наша областная контора по защите прав потребителя, насколько я поняла. Только предварительно, видимо, им отзвонюсь. Репортаж постараюсь вести оперативно, но пока предупреждаю: не ходите по этому полю, заминировано. Хотя знаю, что кто-то уже наступил во всё это. Надеюсь только, что они раньше опомнились. С другой стороны я - не гринпис. О'Пушкино, 6к1с8э-26 Отходняк... © Поделиться сообщением Ссылка на сообщение