Спор с Пижёном из темы "про наркотики"

[ПижЁн 106]

Я не курю и наркотиками не увлекаюсь. Касаемо алкоголя, то употребляю в разумных количествах.

Ну вот когда у тебя во всех графах будет стоять: не употребляю. Тогда ты и будешь разглагольствовать о том, что вред от всего одинаковый и говорить, что это твоя позиция.

Почему ты раньше этого не написал?

Моёб время сэкономил бы на общении с тобой. Ты вообще не понимаешь, о чём я. Ну да, Господь с тобой. Мы просто живём в разных плоскостях.

[White9 31]

Не знаю.

[ПижЁн 106]

Я как послесловие хочу написать. Потому что понял, что кому не надо меня не поймут, кому надо - поймут. Аахха, ну может хоть как-то зацеплю.

Человек сам по себе является существом, испытывающим различные ощущения. Наш мир складывается из этих ощущений. Мы можем определить холодное/горячие и.т.д. Наш организм может полчать ощущение, на которые наш мозг реагирует особым способом, при котором наше обыденое состояние/сознание принимает на некоторый промежуток времени состояния обострения, либо изменения восприятия, мы это состояние условно обозначаем за "удовольствие". Например оргазм, например поедание сладкого, например слушанье музыки и.т.д. Всё это оказывает действие на наш организм и мозг уже, анализруя это влияние, выдаёт команду и мы осознаём "удовольствие" это или нет. Существует т.н. "наркотики", способные зайти с чёрног хода и сразу постучаться в мозг. Т.е. ты не перебираешь различые ключи к замку двери для достижения удовольствия, ты просто берёшь монтировку и вламываешься туда - это и есть наркотики, т.е. вещества. Чем больше ты хочешь удвольствия, тем сильнее ты принимаешь препарат, соотвественно он с разной силой оказывает влияние на твой организм. Есть определенные вещества с разной силой доставляющие удовольствие для человека, взавимисомти ещё от его особенностей организма. Например кого-то прётот поедания шоколада, он становится веселей. Кто-то доставляет себе удовольствие едой, наиболее большое удовольствие доставляет наиболее т.н."вредная" еда, т.е. с наибольшем вредом влияющая на организм наш, но тем не менее доставляет наибольшее т.н. "удовольствие" т.е. посыл мозга нашему сознанию, дальше по цепочке... Про табак - тема отдельная, он вызывает потребность организма в некотине, т.е. ваш организм даёт посыл мозгу, что я мол некомфортно себя чувствую, надо закурить, мозг даёт команду вашему сознанию, что мол да организм требует, вы курите и потребность в этом пропадает. Т.е. тут физическая зависимость вырабатывается, впринципе, она точно также может выробататься от халестериновой пищи вкусной и нефига не полезной...

Применительно к наркотикам - тоже самое абсолютно и алкоголем. Я не очень чётко описал - тороплюсь

Кароче, суть в чём. Человек - существо зависимое от всего, стремящееся свою жизнь разукрасить, но с определенным износом. Чем больше удовольствия - тем больше износ физический наступает. Либо ты жрёшь тоннами шоколоад и умираешь через 60 лет, либо ты ставишься коаксилом и умираешь через 2 года. Всё вопрос времени всего лишь.

Поэтому удовольствие можно и нужно искать в тех вещах, которые не зависят от физического восприятия. Тоже самое абсолютно просиходит с твоим сознанием, только в этом цепочке отсутствуют внутренние органы, у тебя мозг сразу даёт команду сознанию, что да - это очень круто. Поэтому удовольствие и удовлетворение можно искать в книгах, музыке, творчестве, споре на пушорге и.т.д. На вашу печень музыка пианино не окажет никакого влияния, а от интересной книги у вас не выпадуд зубы. ПОэтому если у человека слишком серьёзна зависимость именно от физических аспектов в любых их проявлениях, слишком велика вероятность появления зависимости именно от самых доступных средств - алкоголь/наркотики/табак. Про табак правда чуть больше надо расписывать=)

ну, кароче я убежал, правда не успеваю уже

[White9 31]

Есть некоторые мелкие недочёты в первом абзаце, но вообще: садись, пять с минусом.

[Serrrega 5]

ПОэтому если у человека слишком серьёзна зависимость именно от физических аспектов в любых их проявлениях, слишком велика вероятность появления зависимости именно от самых доступных средств - алкоголь/наркотики/табак.

Физическая зависимость происходит от неправильного понятия

потребностей тела.

Неправильное понятие потребностей тела-от неправильного понятия

смысла жизни,но это уже другая тема.

[MAK 1 639]

Ну, ПИЖЁНИЩЕ! Ну мыслитель!

А с кальяном завязал?

Или для статистики балуешься?

[ПижЁн 106]

У меня кальян под столом стоит=) Мне его некогда курить.

[MARGA 619]

ПижЁн

Давай на выходных покурим

[Serrrega 5]

Че-то ПижЁн тему забросил,а ведь смысл был.

Надо создавать сквознячок в бараке у всей массы

"культурно-пьющих-курящих".

Вот например,что говорили ещё в советское время:

"Из этого краткого сопоставления Лжи и правды об алкоголе видно, что ложь является сильным оружием в руках тех, кто хотел бы споить и погубить наш народ. Поэтому, чтобы защитить его от пьянства, несущего за собой деградацию нации, необходимо закрыть доступ всякой неправде об алкоголе и говорить и писать только правду. Тех же, кто под разными предлогами и под разным соусом будет протаскивать ложь об алкоголе, - рассматривать как злейших врагов нашего народа.

 

Многолетние усилия добиться законодательного запрещения производства и продажи алкоголя, то есть повторить опыт России 1914 года, до сих пор не увенчались успехом. Последние годы усилия борцов за трезвость были направлены на освобождение пьющих и курящих от алкогольной и табачной зависимости по методу Шичко. Последний состоит в том, что пьющему в течение нескольких дней читаются лекции или ведутся беседы, где говорят правду о губительном влиянии алкоголя на человека, на его здоровье, на его будущее. Слушатели каждый вечер пишут дневники и отвечают на специально заданные вопросы так же письменно.

 

Через 7-10 дней все слушатели сами отказываются от алкоголя и табака и активно ведут борьбу за освобождение .от наркотической зависимости других людей.

 

При этом все руководители таких занятий, как правило, бывшие алкоголики, единодушно отмечают, что "умеренно" пьющие ни за что не хотят посещать эти занятия и даже ведут упорную борьбу за то, чтобы и другие на эти занятия не ходили.

 

Новосибирские ученые заинтересовавшись этим вопросом тщательно и всесторонне изучили его и установили очень интересные данные. Они установили, что культуропитейство - самая тяжелая форма алкогольной зависимости. Сотни тысяч алкоголиков и пьяниц приходят на курсы, чтобы избавиться от алкогольной зависимости. Культурно-питейщики, как правило, не только не приходят на эти курсы, но и издеваются над теми, кто их посещает. Они хвалятся тем, что они, мол, пьют, а пьяницами не становятся, поэтому надо пить культурно. Именно этим и приносится огромный вред обществу, так как соблазняют молодежь и детей следовать их примеру. Эти люди опаснее и вреднее для общества, чем пьяницы. Алкоголик, валяющийся в луже, не вызовет у ребенка желания следовать его примеру, так как он видит, что алкоголь - это яд, доводящий людей до скотского состояния.

 

Между тем каждый культуройитейщик показывая, что алкоголь якобы приносит только радость, соблазняет молодежь. В среднем такой человек за 17 лет доводит до пьянства 10 человек и одного или двух доводит до смерти, (не редко родного сына или дочь), то есть он становится убийцей. Может быть не всякий культуропитейщик превратится в пьяницу или алкоголика, Но все до одного пьяницы и алкоголики начинали с культуропитейства. Вот почему мы вправе считать культуропитейство самым вредным и опасным видом потребления алкоголя.

 

И всякого рода пропаганду "умеренных" доз и культурного винопития рассматривать как враждебную акцию, направленную не на отрезвление, а на спаивание людей"

 

полный текст: http://www.miroslavie.ru/optimalist/uglovf.htm

[Талла 141]

И всякого рода пропаганду "умеренных" доз и культурного винопития рассматривать как враждебную акцию, направленную не на отрезвление, а на спаивание людей"

а вот это имхо полная чепуха

ну запретите Вы производить и продавать спиртное к примеру, ну и толку - просто зависимые тенденции переместятся в разрешенную или подпольною область, что только ухудшит положение

потому что тенденция к зависимости появляется не от того, чторядом сигареты продаются

и всякие запреты в данномслучае просто подавляют ее на первых порах, а потом это все равно где-то вылезет

позиция Пижена в данном вопросе представляется мне одной из самых зрелых здесь как ни странно, хотя и представлена довольно сумбурно

 

зависимость - это лична проблема того, кто зависим - без усилий с его стороны устранить ее невозможно, никакие меры извне этого не решают ( кроме любви конечно)) , вот только что в данном случае любовь - это каждый раз вопрос)

[Талла 141]

Через 7-10 дней все слушатели сами отказываются от алкоголя и табака и активно ведут борьбу за освобождение .от наркотической зависимости других людей.

ога, все очень просто

[12-i 14]

Незнаю как вообще можно умеренно? типа иногда вечерком чё нить покурить или выпить! Всё это чуш, если что нить есть покурить то пока всё нескуриш неуспокоишся, так и будеш через каждные 2-3 часа пяточку мастерить, другое дело со спиртным! тут неполучится всегда пить, всётаки неалко надо ещё и на машине ездить и дела какието делать, так что "если план есть то его сразу нет"с"

[Serrrega 5]

ну запретите Вы производить и продавать спиртное к примеру, ну и толку - просто зависимые тенденции переместятся в разрешенную или подпольною область, что только ухудшит положение

потому что тенденция к зависимости появляется не от того, чторядом сигареты продаются

и всякие запреты в данномслучае просто подавляют ее на первых порах

Чушь-тушить огонь разговорами. Вы же знаете,что младшие берут пример со

старших. Пусть старшие перемещаются куда угодно со всей алкогольной мафией.

Финские алкаши вон перемещались в рамках пьяного туризма,ведь у финов,

норвегов,шведов то же проблема ребром стояла они сейчас рады,что хоть

одно поколение репродуктивное вырастили.

Тут либо репрессии либо Россия станет преимущественно низенькой и

узкоглазенькой. Лично мне видится проблема так- запускать дальше некуда.

Тут и статистику читать не надо, все это видят,но решения предлагают

просто неадекватные.

Я специально привел ссылки 19 века,чтобы показать что проблема стояла

остро уже тогда,когда потребление на душу было в разы меньше.

 

"Алкоголь - наркотик, подрывающий здоровье населения", это выписка из решения Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) 1975 г. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся русских и мировых ученых.

 

Всероссийский съезд по борьбе с пьянством и алкоголизмом в 1910 году (на котором среди делегатов было 150 врачей и ученых медиков) вынес специальное решение по этому вопросу: "Пищевым продуктом может быть только такое вещество, которое является абсолютно безвредным для организма. Алкоголь же, как наркотический яд, в любых дозах, наносит человеку огромный вред, отравляя и разрушая организм он сокращает жизнь человека в среднем на 20 лет".

 

Госстандарт СССР №1053 ГОСТ 5964-82 постановляет: "Алкоголь - этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам".

 

Большая Советская энциклопедия т.2 стр.116: "Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам".

 

От причин, связанных с алкоголем погибает каждый третий, а от причин, связанных с табаком - каждый пятый из умерших. Это значит, что в нашей стране от этих наркотиков погибает около полутора миллиона человек ежегодно.

 

XI-й Пироговский съезд русских врачей принял резолюцию еще в 1915 году: "Алкоголь не может быть отнесен к питательным средствам, с чем необходимо ознакомить население".

 

В 1990 году 1700 врачей нашей страны обратились в Правительство с предложением официально признать алкоголь и табак наркотиками и распространить на них закон о защите населения от наркомании (обращение осталось без ответа).

 

Дарвин и другие мировые ученые еще в 19 веке писали, что потребление алкоголя наносит человечеству вреда больше, чем война, голод и чума вместе взятые".

 

Таков этот пищевой продукт, который правительство официально продает в гастрономических магазинах, зная отлично, что он отравляет народ. Мало этого, оно дает разрешение любым спекулянтам продавать его в любой час дня и ночи!

 

По существу, нет ни одного научного труда, в котором было бы не доказано, что алкоголь - это наркотик. Между тем, до сих пор находятся так называемые "ученые", которые упорно доказывает всем, что алкоголь - это пищевой продукт.

Вместо того, чтобы поставить вопрос об исключении алкоголя из графы "пищевые продукты", поскольку это положение дезориентирует людей, приучая их легкомысленно относиться к наркотическому яду, эти ученые упорно и бездоказательно настаивают на своей ошибочной и вредной установке (Э. Бабаян).

Как мы видим, ложь начинается с определения, что такое алкоголь. Наука говорит нам правду: алкоголь - это наркотический яд, разрушающий здоровье человека. Находятся люди, которые упорно проповедуют обратное. Подобные противоречия между истиной и ложью отмечены и по всем другим вопросам, касающимся вина"

[ПижЁн 106]

Все говорят про детскую психику. Дети, как губка всё впитывают, вот и прям с раннего возраста самого, нужно их шоком огорошить, например в школе показать вот это вот http://www.youtube.com/watch?v=tUJBHGk7dns

заместо брошурок=)

 

 i 

Тяжёлые кадры, слабонервным не смотреть

 

Изменено 2 декабря, 2009 пользователем White9

[Земляк 86]

Антиреклама это то же реклама в какой-то мере, я так думаю.

ЧТо, ребенок поймет что-ли по настоящему что это плохо, если каждый день будет слышать наркотики-зло, никотин-зло? Да ничего он не поймет, а только заинтересуется сам, о чем это ему каждый день дяди и тети говорят.

В лесу, в тайге надо жить, без ТВ и инета, тогда и здоровая нация будет.

 

Вот я не знаю что и как курят, к примеру. Сейчас напишет кто нибудь про этот процесс и напишет что это плохо, я прочту и уже буду знать что и как надо курить. А не писали бы, то так и не узнал бы никогда. А дети обязательно попробуют, просто ради любопытства.