Спор с Пижёном из темы "про наркотики"

[exitingrey 0]

ПижЁн

Ничё так ролик

 

на сифилиз смахивает немного...в предсмертных позних стадиях...

[Serrrega 5]

Антиреклама это то же реклама в какой-то мере, я так думаю.

ЧТо, ребенок поймет что-ли по настоящему что это плохо, если каждый день будет слышать наркотики-зло, никотин-зло? Да ничего он не поймет, а только заинтересуется сам, о чем это ему каждый день дяди и тети говорят.

 

Ну а если например Ваш сын спросит:" что такое водка и сигареты" ?

В определенном возрасте нужно объяснять и дома,и в школе. Когда и как,

как раз могут посоветовать психологи.

И хочу уточнить,что я не против свободы личности. Человек всегда ищет и выбирает,но когда ему подсовывают яд завернутый в конфетную обертку,

в любом ларьке,то тут должна работать жестко власть.

Им главное определится кого они защищают -всех,или только торгашей

[Талла 141]

Serrregaмне кажется в этом обсуждении смешались две темы - одна про нормальное законодательство, другая про нормальное отношение

 

вот если про законодательство - то Вы совершенно правы и это беспредел чего творится... но это не только про алкоголь, например как маму меня достаточно часто достает как у нас подходят к производству продовольственных продуктов

но в последнее время я поняла, что от моего отношения зависит очень многое - я например просто не покупаю всякое г.... - так же как и не покупаю отстойный алкоголь и пиво

в принципе от меня больше и не требуется

да, еще я повышаю свой собственный уровень осознанности, и его же у других людей

бороться с какими-то законодательными процессами лоб в лоб - ну я не настолько сильна)),

хотя и слабой себя при этом не ощущаю. т.к. уверена, что моя деятельность, как личная так и общественна принесет нужный результат

 

жесткий запрет в массовом сознании вызывает желание его нарушить - у русских людей особенно

осознанная позиция не вызывает такой сильной реакции - зачем протестовать против того, чтобы прислшатьс к тому, что нужно именно вам?

предлагаю бороться за хорошее. а не против плохого, имхо - это результативнее

сделать общество внутренне не стремящимся к зависимости - для этого моральный запрет ну мне кажется в лучшем случае просто не действенно

важно понимать весь механизм возникновения зависимости, а не бороться с ней

то что младшие берут пример со старших - верно только отчасти, в подростковом возрасте так вообще скорее наоборот

а по большому счету - много ли примеров, с которых хочется брать пример? я бы сказала не очень...

в этом смысле президентские\премьеровские спортивные мероприятия выглядят не такими уж идиотскими... жаль нам вечно что-то грандиозное надо совершать..

[Serrrega 5]

важно понимать весь механизм возникновения зависимости, а не бороться с ней

то что младшие берут пример со старших - верно только отчасти, в подростковом возрасте так вообще скорее наоборот

а по большому счету - много ли примеров, с которых хочется брать пример? я бы сказала не очень.

 

В данном случае нужно понять, алкоголь это пищевой продукт или наркотик.

Это поняли уже давно,как писалось постом выше.

Если наркотик,то продавать его в аптеках. Ведь эта штука медленно ,но верно уничтожит население.Не продают же морфий в универсаме.

Алкоголь убивает медленнее,поэтому дает возможность людям живущим одним днем,делать на нем деньги абсолютно легально. Государство система серьезная и как показывает опыт соседних стран у нас то же скоро будет

ограничение. А ограничение быть должно независимо от нравственного состояния людей. Например дома, родители детям все проговаривают,но

все же таблетки,уксус,оружие прячут,розетки закрывают и конфеты тупо

прячут не проводя тест на зависимость от шоколада.

 

А примеры нормального поведения есть,если бы не было,то давно бы уже вымерли. Только странно,что их мало на гос. тв,там торгаши свои шаблоны

внедряют.

[Сэмми Ш. 5 722]

А вот мысли вслух. Занимается ли ФСКН борьбой с точками по продажи наркотиков? Ведь с одной стороны борьба с розничными продавцами отравы подобна отрубанию присосок у осьминога. Что малоэффективно. Эти точки могут использоваться в разработке путей поставок и распространения запрещенных веществ и т.д. С другой стороны, именно через эти точки розничной торговли и происходит распространение и вовлечение новых наркоманов....

[Земляк 86]

Ну а если например Ваш сын спросит:" что такое водка и сигареты" ?

Спросит отвечу, не заостряя внимание. А если каждый день говорить об этом, то он заинтересуется этим вопросом, как рекламой самой обычной.

[Serrrega 5]

Спросит отвечу, не заостряя внимание. А если каждый день говорить об этом, то он заинтересуется этим вопросом, как рекламой самой обычной.

Пока еще рекламы больше чем антирекламы. Убрали с ТВ рекламу

крепкого алкоголя и табака-хорошо. Помните как доставали немировым,бруньками и т.д.,еще немного и казалось начнут предлагать с бесплатной доставкой

на дом- капельницу со спиртом.

Зато пивасик льется с экрана;даже если не смотреть дебилятор они спонсируют разные фестивали,везде палатки,ларьки,пивбары,спортбары и т.д.

Сети ловко расставлены. Онищенко я думаю не будет сам себя пиарить,когда

говорит о проблеме подросткового пивного алкоголизма(тихо так говорит).

[ПижЁн 106]

У нас пиво дешевле, чем лимонад. И дешевле, чем сок. =)

[Талла 141]

У нас пиво дешевле, чем лимонад. И дешевле, чем сок. =)

вот вот...

В данном случае нужно понять, алкоголь это пищевой продукт или наркотик.

да это не имеет принципиального значения

я согласна, что должна быть внятная ценовая и ограничительная по возрасту политика, но это не принципиально - продукт или нет....

я бы запретила всякие коктейли и газировки для детского (читай до 18 или 21) независимо от того есть там алкоголь или нету

а кофе?

а чай?

а обычная еда?

думаете таких зависимостей нету? и думаете они намного менее вредны? это просто такой тип характера - и всё, который не верит в себя

а формы - социально приемлемая или нет - это уже другое немного, считаю что защитить детей можно только изнутри - на другое лично я не способна

 

и мне например одним из странных вещей в этом смысле представляется отсутствие какой-то политически, социально внятной политики или позиции по развитию отдельно взятого человека, у нас культурно-исторически этого нету - и вот поэтому такая фигня на мой взгляд

причем самое интересное - что тут многого делать не надо, потому что это лучное дело каждого, просто сформировать мнение - что твоя жизнь - твоя ответственность

всегда - мы народ, мы сила, Россия вперед, отдельный человек не выделяется - если только не Филипп Киркоров... а по одному рассыпались...

 

и еще - по поводу интеграции приезжих - я считаю большая тема, действительно в каком-то смысле они больше, наверное именно внутренне защищены - они приехали выживать, и они готовы бороться, а те кто живет здесь не так настроены

должна быть нормальная интеграция приезжих - нормальная интеграция - это налаживание взаимодействия!! и нет ничего плохого в том, что приезжие есть - это нормальный мировой процесс, к примеру в Цюрихе или других странах Европы происходит то же самое, может в меньшем масштабе - но это тоже есть и это несет с собой определенные проблемы

если будет общение, нормальное взаимодействие - то они поделятся этим внутренним опытом защищенности а мы к примеру - уровнем образования, произойдет обмен культурным опытом - и тогда это пойдет на пользу всем

а у нас пока - мы великая нация... и т.д. - сами как идиоты

 

это две сложные задачи - и пока вообще ничего в этом смысле не делается, это делают сейчас только мамы для своих детей - ну я вижу только там, до властей - не знаю когда дойдет в чем смысл

[Сэмми Ш. 5 722]

Талла

Все правильно, но так сумбурно... Это тоже психологический прием?

[Serrrega 5]

да это не имеет принципиального значения

я согласна, что должна быть внятная ценовая и ограничительная по возрасту политика, но это не принципиально - продукт или нет....

я бы запретила всякие коктейли и газировки для детского (читай до 18 или 21) независимо от того есть там алкоголь или нету 

а кофе?

а чай?

а обычная еда?

думаете таких зависимостей нету? и думаете они намного менее вредны? это просто такой тип характера - и всё, который не верит в себя

а формы - социально приемлемая или нет - это уже другое немного, считаю что защитить детей можно только изнутри - на другое лично я не способна

 

Если выйти из абстракций демократии и вспомнить о простых понятиях будет

легче кой-чего понять.

Например: основные функции государства управлять,защищать,заботится

о СВОЕМ народе.

Защищать от врага,а враг -приносит вред,урон,потерю власти. В нашем столетии давно поняли,что вред можно наносить не только прямым военным вторжением но и разложением противника изнутри. Не буду говорить о политике и всем известных страшилках. Посмотрим на факты,они таковы:

в России до революции так не заспиртовывались и не травились,был в среднем

литр потребления спирта на душу населения в год,причем женщины не пили

и не курили,за очень редким исключением.

Сейчас у нас минимум 9 л.на чел. в год спирта,некоторые говорят до 18 литров.

Понятно,что" деревни" уже почти нету,а в городах перенаселение при рождаемости 2 нет лучше 1,а то места нету,не потянем,да и не могём

И такой успех за 90 лет-гениально.

Опасность такого врага(или оружия) как алкоголь ясна всем(кофе и чай немного не дотягивают )

Даже в СССРии понимали это и не смотря на бюджет,вводили ограничения.

 

Я не сомневаюсь Талла,что Вы защитите своих детей. Но есть дети,которые ходят в армию,живут не с такими заботливыми родителями и т.п.,

а ларек то с "алкогольным продуктом" всегда рядом,работает по стахановски.

 

И личности бывают разные,бывают гении и простаки,бывают и такие

"человечищи" как Филипп К. И уж конечно эти "гении" не должны давать

простым людям травиться и тем более зарабатывать на этом.

 

А ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ НАМ НЕ ГРОЗИТ! Почему? Потому что занимают

свободные места.

[Талла 141]

Сэмми Ш. нее, не прием... при чем тут?

Serrrega да я не о том, что защита не нужна

очень даже, только если ее направить только на запрет алкоголя, то к чему это приведет? запретите, качество продкции снизится еще в разы, а ситуация в целом со стремлением к зависимости разве куда-то денется?

грустно, но травится тот. кто хочет быть отравленным - вопрос - а почему он этого хочет?

[Serrrega 5]

Serrrega да я не о том, что защита не нужна

очень даже, только если ее направить только на запрет алкоголя, то к чему это приведет? запретите, качество продкции снизится еще в разы, а ситуация в целом со стремлением к зависимости разве куда-то денется?

грустно, но травится тот. кто хочет быть отравленным - вопрос - а почему он этого хочет?

 

Ну вот он абсурд демократии.

Запрещать нельзя-вдруг кто-то против.

И продавать,рекламировать опасно.

Разрешать антирекламу-нельзя(т. е. написать на бутылке,пачке-"ЯДД"),

вдруг кто-то заинтересуется, да и производитель против(он ведь налоги платит).

Все для народа ,только ему все хуже и хуже.

[Талла 141]

да блин, ну что за бред???

 

где я такое говорила? производитель меня например в последнюю очередь интересует

 

сделайте так, чтоб народ не хотел бы себя гробить - какие меры для этого нужны на Ваш взгляд?

запрет алкоголя на мой взгляд - это последнее что стоит делать, хотя я ЗА грамотную политику в отношении алкоголя, и даже согласна с тем что ее нужно ужесточить, без помпы и криков

 

а Вы все перевернули... :(

совсем запрещать не стоит не потому что вдруг кто-то против, где Вы уидели что лично я против того чтобы написать МИНДЗРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ

 

Serrrega Вы что правда думаете, что пьют до смерти от того, просто что бутылка под руку попалась? глубже причины ищите - и на них воздействовать надо

а запрет алкоголя - это поверхностная мера которая ничего по сути не решает, доказывать кому-то что алкоголь - это яд - неэффективно потраченное время, имхо

КПД - процент наверное

 

я вообще считаю что алкоголь может быть ядом только в определенных условиях

 

и еще вопрос - что значит - все для народа? это Вы про что?

[Serrrega 5]

а Вы все перевернули...   

совсем запрещать не стоит не потому что вдруг кто-то против, где Вы уидели что лично я против того чтобы написать МИНДЗРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ

 

Да не расстраивайтесь Талла,именно Ваши слова я не переворачивал.

Просто провел параллели с обстановкой в стране, т.е. мне видится,что ваши

предложения совпадают с тем,что могут выдать демократические

правозащитники. Что то типа : мы хотим затоптать огонь но боимся примять

травку,вдруг"зеленые" обидятся. Замкнутый круг. Можно говорить,что

жесткие меры не решение проблемы,но другого решения не предлагать

или предлагать полумеры-показуха,то же в какой то мере

Будем надеяться на пока.... полумеры.

Да и статистика...ну её,может им от кофе плохо?