Спор с Пижёном из темы "про наркотики"

[White9 31]

В России от проблемм связанных с употреблением наркотиков и передозировок, в стране ежегодно умирают около 80 тыс. человек.

Среди них подавляющее число молодёжи ....

От болезней вызванных алкоголем и табаком умирает примерно 400 т. ч.

Лишнее доказательство, что нельзя статистически посчитать эти потери, эта якобы статистика отличается от якобы статистики от Пижёна, что и требовалось доказать.

[Alter Ego 53 385]

От болезней вызванных алкоголем и табаком умирает примерно 400 т. ч.

Ладно, с алкоголем понятно - цирроз печени там, инфаркты в 30 лет (хотя бывает, что непьющие люди в 30 умирают от инфарктов), алкоголизм.

 

Но вот статистика болезней от табака меня всегда умиляла. Как можно выяснить, от чего у чела рак легких случился? У курящего - понятное дело, от сигарет. А у некурящего? Знала лично трех некурящих людей, умерших от рака легких. По каким критериям определяют болезни от табака?

 

Не, я не за курение. Люди, не курите!

[ПижЁн 106]

В России от проблемм связанных с употреблением наркотиков и передозировок, в стране ежегодно умирают около 80 тыс. человек.

Среди них подавляющее число молодёжи ....

От болезней вызванных алкоголем и табаком умирает примерно 400 т. ч.

Лишнее доказательство, что нельзя статистически посчитать эти потери, эта якобы статистика отличается от якобы статистики от Пижёна, что и требовалось доказать.

я конечно, дегенерат- не спорю. Но момент с подсчётом статистики, довольно-таки не особо сложный процесс. Существует больница, куда идут лечиться с заболеванием, в случае смертности от какого-то заболевания информация о смерти от этого заболевания преходит в картотеку больници, там наверное подсчёт происходит какой-нибудь. От туда в районное управление-облостное-региональное-всероссийское.

А как сейчас считают смертность от гриппа?

Как вообще по другому статистика собирается?

Привезли жмурика.. диагноз - передоз. Умер. Инфа пошла по этому. И потом минздрав публикует цифры. ЧЕГО СЛОЖНО, УАЙТ? Где нонсенс? Где проблема? У нас 19 век чтоли?

По-моему отчётность какая-то существует по смертностям, как и по заболеваниям. На основе неё вводятся карантины там, зоны повышенной опасноти эпидемии. Итд.

[White9 31]

Ну я думаю есть две наблюдаемые группы в течении жизни, одна курит, другая нет, в конце делается вывод о рисках, другое дело, что на исследование нужны десятки лет и что в масштабах страны всё равно фиг подсчитаешь кто от чего умер. Так выпил, в степи замёрз, вроде умер от переохлаждения, а другой выпил, сел за руль, с места только тронулся, а его авто КАМАЗ переезжает, а в статистику запишут, что виноват был пьяный и погиб из-за этого, в общем дурацкий аргумент статистика в подобных вопросах.

[ПижЁн 106]

з.ы. в моргах статистика точно такаяже. И как бы у каждого человека есть причина смерти. Умер от того-то, умер от того-то - инфа идёт в общую базу, точно также как и криминалистов... блаблабла экспертиза постанвила смерть от...блаблабла

ГДЕ СЛОЖНОСТЬ?

[ПижЁн 106]

Ну я думаю есть две наблюдаемые группы в течении жизни, одна курит, другая нет, в конце делается вывод о рисках, другое дело, что на исследование нужны десятки лет и что в масштабах страны всё равно фиг подсчитаешь кто от чего умер. Так выпил, в степи замёрз, вроде умер от переохлаждения, а другой выпил, сел за руль, с места только тронулся, а его авто КАМАЗ переезжает, а в статистику запишут, что виноват был пьяный и погиб из-за этого, в общем дурацкий аргумент статистика в подобных вопросах.

мы о разных вещах говорим

[White9 31]

з.ы. в моргах статистика точно такаяже. И как бы у каждого человека есть причина смерти. Умер от того-то, умер от того-то - инфа идёт в общую базу, точно также как и криминалистов... блаблабла экспертиза постанвила смерть от...блаблабла

ГДЕ СЛОЖНОСТЬ?

Ну я не знаю где сложность, я вижу, что ты привёл официальную статистику, и Серрёга привёл официальную статистику, в результате цифры отличаются в несколько раз, вот и делай выводы можно ли доверять подобным данным.

[White9 31]

Ну я думаю есть две наблюдаемые группы в течении жизни, одна курит, другая нет, в конце делается вывод о рисках, другое дело, что на исследование нужны десятки лет и что в масштабах страны всё равно фиг подсчитаешь кто от чего умер. Так выпил, в степи замёрз, вроде умер от переохлаждения, а другой выпил, сел за руль, с места только тронулся, а его авто КАМАЗ переезжает, а в статистику запишут, что виноват был пьяный и погиб из-за этого, в общем дурацкий аргумент статистика в подобных вопросах.

мы о разных вещах говорим

Нет, мы с Лаброй говорим, это я ей написал.

[Сэмми Ш. 5 722]

как бы у каждого человека есть причина смерти. Умер от того-то, умер от того-то

А есть еще причина: "острая сердечно-сосудистая недостаточность", хз от чего наступившая.

[X-KarZZ 3]

ПижЁн

Мне кагбе лениво много писАть, потому вполне конкретный тебе вопрос: ты не за наркотики, но кагбе и против того, что люди кричат о повышенной смертности от наркоты, забывая и о других её причинах?

[ПижЁн 106]

Кароче, тема в том, что рак лёгких - это диагноз. Смертность от него не маленькая. Передоз - диагноз куда более ещё очевидный, смертность от него тоже весьма большая. И статистику по этим двум диагнозам вести не должно быть сложно нашему минздраву.

[ПижЁн 106]

Вот кстати занимательная весч. =)

Почти ВСЁ это может быть вызвано, как и наркотой, так и сигаретами, так и синькой. И это только ещё раз подчёркивает моё разглогольствование о том, что наркотики-синька-курение это какбэ нефига неразные вещи.

Масштабы иные, наркотики употребляет гораздо меньше людей чем курит, пьёт тоже гораздо больше людей, чем людей употребляющих наркотики. И в любом случае смертность выход приблизительно одинаковая.

[White9 31]

Кароче, тема в том, что рак лёгких - это диагноз. Смертность от него не маленькая. Передоз - диагноз куда более ещё очевидный, смертность от него тоже весьма большая. И статистику по этим двум диагнозам вести не должно быть сложно нашему минздраву.

Так я не понял, чем ты объясняешь что каждый приводит разные цифры? Вот к примеру если говорят что в России столько-то рек или людей или что расстояние до Луны определённое или про среднюю зарплату в стране, то где ты не прочтёшь это цифра будет или одинаковая или почти одинаковая, а тут расхождения +/- километр?

[ПижЁн 106]

ПижЁн

Мне кагбе лениво много писАть, потому вполне конкретный тебе вопрос: ты не за наркотики, но кагбе и против того, что люди кричат о повышенной смертности от наркоты, забывая и о других её причинах?

изначально, я какбэ за то, чтобы боролись с корнем проблемы, понимали её суть, а не видели просто верхушку.

Я написал, что я против наркотиков, но на самом деле, честно я равнодушно к ним отношусь, как и к людям, которые их принимают. В любом случае это их выбор и их право, если они это делают в сознательном возрасте. У меня к ним оношение такоеже, как к геям=

Если в бессознательном, то я отписывался страницей ранее на этот счёт.

[ПижЁн 106]

Кароче, тема в том, что рак лёгких - это диагноз. Смертность от него не маленькая. Передоз - диагноз куда более ещё очевидный, смертность от него тоже весьма большая. И статистику по этим двум диагнозам вести не должно быть сложно нашему минздраву.

Так я не понял, чем ты объясняешь что каждый приводит разные цифры? Вот к примеру если говорят что в России столько-то рек или людей или что расстояние до Луны определённое или про среднюю зарплату в стране, то где ты не прочтёшь это цифра будет или одинаковая или почти одинаковая, а тут расхождения +/- километр?

Если ты позвонишь в министерство здравоохранения и попросишь статистику, я думаю, там тебе скажут более конкретно.