Размышления....

[surickoff 52 842]

 

 

Примеры старых и новых фильмов-агиток, и обоснование, чем именно старые агитки намного более являются искусством по сравнению с новыми? Разумеется, вы не обязаны отвечать...

Не отвечать на вопросы - это нехорошо, невежливо, поэтому я стараюсь отвечать всегда . Касаемо примеров - ну, возьмите например такие агитки чистой воды, как "В 6 часов вечера после войны", "Жди меня" и сравните с любыми современными фильмами про наших хороших парней в форме и их любимых - может дело и в личных эстетических предпочтениях, но я помню старые фильмы и не могу вспомнить ни одного современного, хотя смотрел ведь что-то, но видимо до такой степени ничем не зацепило, что в памяти не отложилось совсем... А чем "те" агитки превосходят нынешние? Да буквально всем - игрой актёров, режиссёрской работой, драматургическо-сценарной частью. Нынешние превосходят технической стороной, ну и операторская работа бывает в некоторых случаях достойная. Но опять-же - "тогда" это было искуссство, сейчас по большей части поделки ремесленников, ширпотреб.

 

 

 

Чота я вас не пойму... Вы считаете архи интеллектуальным предпочитать всё старое и отвергать новое?   Если ребёнок больше тянется к новому, чем к старому, это ещё не критерий его примитивности.

Вы утрируете, хотя в чём-то и правы. Да, дело в том числе и в интеллекте - я не говорю, что чем юнее, тем глупее, но в молодых возрастах мозг набирает массу новой (в т.ч. и эстетической) информации и времени на её переработку и создание собственных критериев оценки не хватает, нужно, чтобы всё устаканилось, а это процесс по большей части не быстрый... Поэтому юности проще оперировать внедрёнными стереотипами и модными трендами (а нынешняя индустрия развлечений это умеет делать весьма профессионально), а более глубокое понимание всё же приходит... попозжее

[Alter Ego 53 385]

@surickoff, время идет вперед, и, так или иначе, появляются новые фильмы - отражение времени. Относиться к ним можно по разному, они могут быть плохими или хорошими, но это кирпичики истории. В них есть то, чего нет в старых фильмах, и наоборот, пропадает то, что в старых фильмах присутствовало. 

Была хорошая передача Гордона "Закрытый показ". Там умные люди обсуждали спорное современное кино. Запомнился выпуск про "Груз - 200". Я когда этот фильм посмотрела, честно признаюсь: ничего, кроме отвращения к самому фильму и к режиссеру, которого я до этого сильно уважала, я не испытывала. Но, послушав мнения разных людей, послушав самого Балабанова, я пришла к выводу, что и у этого фильма есть своя ниша в кинематографе. Всё так неоднозначно. Просто не нужно закрываться, закупоривать сознание в рамках привычного. Интереснее полазить по разным колокольням, с разных углов зрения взглянуть на объект. Это я всё к тому, что не стоит так уж категорично высказываться о современном кино в частности и об искусстве в целом. Творчество вообще произрастает из астрала, корни его в неведомом краю живут, потому ярлыки тут неуместны. 

[surickoff 52 842]

 

 

Просто не нужно закрываться, закупоривать сознание в рамках привычного.

@Alter Ego, не нужно и себя закупоривать в определённых рамках, единожды решив, что другие суть ретрограды замшелые, неспособные воспринимать ничего нового . Воспринимаем, но таки и критически оценивать можем и эти оценки в большинстве случаев не в пользу более современных произведений выносятся не в силу привычки, а объективно. Как бы ни был какой-нибудь фильм отражением времени или типичным представителем определённой ниши, но если он слаб как произведение кинематографического искусства, то высокой оценки он не заслуживает. А современное искусство вообще я не хаю, я знаю, что есть Мастера и сейчас, но не их вина, что они не востребованы теми, кто торгует их искусством, либо вынуждены ломать себя и халтурить на потребу рынку, чтобы с голоду не сдохнуть...

[Alter Ego 53 385]

 

 

Alter Ego, не нужно и себя закупоривать в определённых рамках, единожды решив, что другие суть ретрограды замшелые, неспособные воспринимать ничего нового

я только ориентируюсь на твои слова о современном искусстве:

 

Но опять-же - "тогда" это было искуссство, сейчас по большей части поделки ремесленников, ширпотреб.

[surickoff 52 842]

 

 

я только ориентируюсь на твои слова о современном искусстве:

Пока эти слова никто опровергнуть не смог . 

[Krosh 16 179]

Чего-то сейчас пришло в голову...и ушло...

[Nobody 4 000]

@surickoff, ок, раз вы приводите в пример только старые фильмы на военную тематику, напишу чуток из современных:

Кукушка

Звезда

Матч

Туман

5 невест

Последний бронепоезд (сериал, кажется  - с двумя Андреями - Соколовым и великолепным Паниным)

Мы из будущего

На безымянной высоте

Снайпер

Блокпост

 

и т.д. - тоже заморачиваться особо лень - но здесь и очень хорошие, и просто нормальные есть... 

 

Вера Полозкова пишет потрясающие стихи, но многие знают кучу поэтов Серебрянного века, в том числе какую-нибудь таксебе поэтессу Зинаиду Гиппиус, но кто такая Полозкова - ни сном ни духом. А ведь она в конце 19-го века тоже попала бы в плеяду талантов. 

 

Это так, маленький пример - в сети очень много интересных современных поэтов "публикуется", кто в теме, тот знает))

 

И почему мы рассматриваем только российское творчество? К примеру, сколько существует хороших современных диснеевских, пиксаровских и прочих мультфильмов...  А фильмов сколько зарубежных - современных и очень достойных. 

 

 

А как пишет Наринэ Абгарян  - знаете ли, Габриэлю Гарсиа Маркесу было бы не стыдно за неё.

 

 

 

Ну а с ребёнком мы, безусловно, работаем - формируем, направляем, влияем и т.п. Как же без этого. Но, повторюсь, на "старом добром вечном" лишь свет клином не сошёлся, имхо.

Изменено 11 мая, 2016 пользователем Эстер

[тётя Глаша 48 791]

тут такие девицы в бикини с табличками проходят

 

и из красного угла ринга ожидаем выход мусье Сурикоффа с традиционной простыней из цитат и опровержений.

а я напоминаю, что на Пушорге идет прямая трансляция лингвистического айкидо с участием маститых бойцов.

оставайтесь с нами. ставьте пальцы вверх подписывайтесь на наш канал (С)

Изменено 11 мая, 2016 пользователем тётя Глаша

[serg71 3 605]

 

 

напишу чуток из современных: Кукушка Звезда Матч Туман 5 невест Последний бронепоезд (сериал, кажется - с двумя Андреями - Соколовым и великолепным Паниным) Мы из будущего На безымянной высоте Снайпер Блокпост

Практически все типичное "автор так видит/", без нормальной документальной или литературной основы.
 

[surickoff 52 842]

 

 

раз вы приводите в пример только старые фильмы на военную тематику, напишу чуток из современных: Кукушка Звезда Матч Туман 5 невест Последний бронепоезд (сериал, кажется  - с двумя Андреями - Соколовым и великолепным Паниным) Мы из будущего На безымянной высоте Снайпер Блокпост

Кукушка - муть полнейшая, Звезда ничего, но попробуйте сравнить со старой, Матч к сожалению не смотрел, Туман не смог досмотреть - не впечатлил, 5 невест не видал, Последний бронепоезд шлак, Мы из будущего в общем-то проходная вещица, На безымянной высоте слабое кино, Блокпост как кино неплох, но сценарий ужасен, про Снайпера не понял, что имеется в виду. Из современных про войну могу отметить лишь Битву за Севастополь. А Все Вами перечисленные фильмы слишком осовременивают историю и подгоняют её под модные ныне тренды, имеют кучу натяжек и вовсе исторической кривды. Авторы плохо владеют материалом.

 

 

 

Вера Полозкова пишет потрясающие стихи, но многие знают кучу поэтов Серебрянного века, в том числе какую-нибудь таксебе поэтессу Зинаиду Гиппиус, но кто такая Полозкова - ни сном ни духом. А ведь она в конце 19-го века тоже попала бы в плеяду талантов. 

От поэзии к моему глубочайшему сожалению я вот уже какое-то время отошёл, говорить на эту тему не берусь.

 

 

 

И почему мы рассматриваем только российское творчество? К примеру, сколько существует хороших современных диснеевских, пиксаровских и прочих мультфильмов...  А фильмов сколько зарубежных - современных и очень достойных. 

Вы мне задали конкретный вопрос про агитки - я на него и ответил. Что касается кинематографа вообще, то моё глубочайшее убеждение состоит в том, что мы сейчас являемся свидетелями глубочайшего кризиса этого жанра. Просто у нас, к моему великому сожалению, этот кризис проявляется с особой силой.

 

 

 

и из красного угла ринга ожидаем выход мусье Сурикоффа с традиционной простыней из цитат и опровержений.

Будет на то желание мосье Сурикоффа - будет и простынь, Не будет желания - не будет простыни.

[serg71 3 605]

 

 

Звезда ничего, но попробуйте сравнить со старой

Ну тут можно поспорить - фильм 49 года это пафос, плакат. "Новый" - некий экшен в декорациях, реконы поучаствовали активно и их местами послушали, а не просто пригласили для мебели.

Просто понятие о месте и назначении кино в жизни общества поменялись.
 

[Nobody 4 000]

На агрументы - это муть, это ничего, это так себе, это проходной - мне умного ответить нечего))

Я не профи и моё мнение тоже сформировано сугубым восприятием)) 

 

А историю "осовременивают"  постоянно и советские времена (полагаю, речь о них идёт) очень даже не исключение.

Мне кажется, у вас просто отторжение к рыночной экономике)) 

 

@surickoff, ваши слова про кризис жанра - эта извечная фраза из разряда "куда катится мир" - ей стопицот тысяч лет в обед. 

[тётя Глаша 48 791]

 

 

Будет на то желание мосье Сурикоффа - будет и простынь, Не будет желания - не будет простыни.

простынь ЕСТЬ. остальное лирика.

не отвлекаемси. готовимся к следующему раунду. как следует готовимси! не халтурим 

 

[gimini 19 727]

простынь ЕСТЬ. остальное лирика.

не отвлекаемси. готовимся к следующему раунду. как следует готовимси! не халтурим 

 

безобразие, почему на труселях мсье сурикоффа написано лебедев? нам чужога не нада

[Nobody 4 000]

Лебедева, кстати, очень люблю Красавчик, хоть и страшненький