Литературная беседка

[ДАНИИЛА 6 523]

18 минут назад, gimini сказал:

Но после двадцатого заметны повторы.

 

Это неизбежно для авторской руки или почерка. Можно назвать это идивидуальностью. Но природа только так создаёт - повтором и наложением. Потому как от человека требовать другое?

 

Когда пишешь, ты даже видишь эти повторы, но как бы уточняешь, поворачиваешь их другой стороной к свету, чтобы увидеть самому что-то новое... жемчужину в раковине. ) Это и у художников, и у музыкантов. Природа в вечности никуда не торопится. Один и тот же лист из почки вылезает и повторяется миллионы раз подобием. И только на самом тонком (молеклярном) уровне видна неповторимость. Так и любой художник ищет эту неповторимость.

 

Повтором вырабатывается виртуазное мастерство владения хоть словом, хоть инструментом. )

Изменено 27 декабря, 2022 пользователем ДАНИИЛА

[gimini 19 613]

@ДАНИИЛА

10 минут назад, ДАНИИЛА сказал:

@zолушка46 , по сути предлагалось создавать конкурсы,  как творческую мастерскую, где ничего не мешает погружаться именно в творение через разбор, всматривание и ВСЛУШИВАНИЯ с СТИХ. Только это, как оказалось, никому не надо. Все пишущие иногда давно считают себя медалистами и непревзойдёнными авторитетами в поэзии. То есть как таковой РАБОТЫ не случилось. Мне очень жаль. Ведь могло быть всё иначе. Когда учишься слушать, то доказывать ничего не приходится. Ты начинаешь лучше видеть, тоньше чувствовать, ловить моменты и строчки в сети. Но никак не автора.  А здешние конкурсы часто показывают как раз обратное. ) Это от неопытности. Но как прийти к опыту, если всё время от него идти другой дорогой? )

Даня, вот правда пардон муа, ссы в глаза - божья роса! Ты, конкретно ты, НИ ХРЕНА делать не хочешь. Организуй, создавай - народ давно замер в ожидании действий, а не простыней относительно высоты и жирности трав, надоев с поэтов с золотые годы расцвета. Все делают не так. Сделай как надо, делов-то

[тётя Глаша 48 709]

Цитата

Много моих друзей покинули Пушорг под натиском "горлопанов", выдвигающих себя вперёд, чтобы задвинуть другого. Будет жаль, если Валерий не выдержит такой беспощадной конкуренции.

Да уж, противостоять Даниному агрессивно-навязчивому  критиканству  и заполнению форума  километровым  самовосхвалением за счёт принижения чужих талантов и обесценивания чужого труда могут не только лишь все. 

Ей удалось невозможное: внушить мне (!!!) комплекс неполноценности. 

Что уж говорить за пользователей с менее черствой душевной организацией? 

Оставшиеся форумчане держатся из последних сил. Но заметила, что в некоторые дни форум превращается в бесконечный монолог Даниилы. Ещё немного и эта милая женщина окончательно  выдавит тех немногих, кто ещё пытается взбить масло в крынке

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем тётя Глаша

[ДАНИИЛА 6 523]

Цитата

Даня, вот правда пардон муа, ссы в глаза - божья роса! Ты, конкретно ты, НИ ХРЕНА делать не хочешь. Организуй, создавай - народ давно замер в ожидании действий, а не простыней относительно высоты и жирности трав, надоев с поэтов с золотые годы расцвета. Все делают не так. Сделай как надо, делов-то 

 

Очень прошу модераторов почистить тему Валерия Мазманяна от бесконечных выяснений с Даниилой. Местных завсегдатаев хлебом не корми, но дай сесть кому-нибудь на голову, чтобы долбюить нелитературной речью свою правду до победного конца. То есть пока не останется никого, кто так не умеет и не хочет. )

 

Если им так хочется, то пусть получают отдушину там, где им делать нечего. Стихи выставлены для того, чтобы говорить о них! Но привычка долбить другого - это порнография, не имеющая к литературе никакого отношения.

 

Мне брань слушать не в первой. Сколько лет я в литаратуре и в эзотерике Пушорга, столько лет веду борьбу с этими разговорными лексиконами, которые ... и есть агрессия. Эти лексиконы - агрессия, не применяемая многими людьми даже в расслабленном виде по их внутренней культуре. Но если кто-то по-другому не может, то он нормальную речь воспринимает как чуждую или понос с рвотой. И это нужно УВИДЕТЬ самому человеку в себе! Никакие образцы речи, никакие призывы посмотреть в СЕБЯ не работают, пока человек не проснётся и не увидет себя со стороны другими глазами.

 

Почему так происходит - для меня не секрет. И я готова это обсуждать, если на то будет желание. Есть у Бернарда Шоу пьеса "Пигмалион", в которой речь идёт о том же самом - о добровольном преображении торговки в леди. Но если нет этой добровольной тяги к самопреображению через речь, то человеку абсолютно нечего  больше предложить, и все дискуссии, назови их творческими или базарными, бесполезны! 

 

Пока человек в созданной им же, своей речью среде доволен собой, преображение ему просто не нужно. И так сойдёт. Среда пободного делает ЗАКОННЫМ и речь, и поведение. И этому закону подчиняется ум. Так в среде ворон одна речь, в среде уток - другая, в мафиозной или воровской среде - свой жаргон. Меняется речь, меняется среда. 

 

Что касается конкурсов, где какая-то Даниила "что-то не делает, а только требует", то мне не хочется напоминать, что конкурсы ожили с её приходом. Это станет очередным "бревном" в глазу, укором, который обратят вновь на говорящего об этом. Один конкурс мне удалось сонастроить мозги, чтобы все начали обсуждать стихи, а не друг друга. Меня упрекают в том, что я - не ведущий. И по представлением обвинителей ведущий - это тот, кто открывает конкурс, собирает стихи(рассказы), выставляет их на всеобщее обозрение, подводит итоги и объявляет результаты. Это административная работа, но тне работа ведущего. Это та самая Шура из профсоюза, собирающая с каждого дань на общие нужды. )  Ведущий - это тот, кто направляет общее течение в нужное русло дискурса, то есть в то, ради чего создавались творения и присылались на конкурс. В этой работе нет места обсуждению кого-то: кто как одет, какое у него настроение, что он должен или не должен кому-то. Это всё работа "Шуры", в которую наши поэты превращаются сразу, как только выходят на сцену, чтобы начать работу конкурса. Любой другой человек на Пушорге, кто не входит в список собранного актива его актива на сей день, отлично разбирается в творческой  работе и это "профсоюзной", различая их. Но активисты или завсегдатые, кто да, очень активен на Пушорге, этого не отнять, своей активностью часто не замечают ПОДМЕНЫ в себе ценностей или нужности работ, которые каждая на своём месте. Шуры не могут вести творческий конкурс. Их задача совсем другая. А значит, в себе эту тётю Шуру во время конкурса нужно отсылать в зад, а вперёд выводить Есенина, Цветаеву, Пушкина, Маяковского. Но если Шура не уходит, то тогда она и только она начинает руководить интимом. Стихи - это интим, откровение. И если Шуре кажется, что так не подобает писать, то с её колокольни это так. Никто не против сатиры Гафта или Губермана. Но поэзия - это не только и не столько они, занимающие свою нишу в искусстве. Есть и другие. Но если бы Губерман отрицал всю поэзию и говорил - я и есть настоящая поэзия, он сам бы смеялся над собой, понимая, что это не так. Он часть огромного культурного и разнообразного слоя, которым можно наслаждаться под настроение. А оно живое, то есть меняется, как погода. Но если стихи Даниилы, Тоса или ещё кого, кто только предлагает побыть хоть пять минут вместе, смотреть в одну точку на горизонте, как влюблённые, то чаще всего это не принимается в активной среде Пушорга. Потому что это не их среда, не их желание тишины и наслаждения.

 

Я веду другую активность. Но если она не принимается, то не я в этом виновата, а тот, кто заходит вперёд и предлагает смотретьб на себя, вместо картин обширного горизонта. Вести все конкурсы я не берусь по той же самой причине желания большинства собирающихся "горлопанов", которые совершенно не слышать другого мнения и желания, потому что кроме себя они никого не видят и не хотят видеть. А раз так, то какой смысл брать на себя роль ведущего, идущего против стаи вожаков? ) Сами подумайте над таким смыслом. Вы ведь мне грабли предлагаете, а не я вам.

 

И выяснения по данному поводу утомляют, забирают силы, но не ведут туда, где разные пути могут пересекаться и сливаться в одну реку, речь, идущую к морю любви.Ведь привычка ДОКАЗЫВАТЬ СЕБЯ, своё место под солнцем с любовным напитком и путями никак не связана. Если только не назвать эту любовь нарцизмом или однополой. И это НАЗВАНИЕ, а не обзывалавка. Это просто название, чтобы указать, а не наказать кого-то. Потому тот, кто ищет повод играть в свои мафиозные игры, примет то, что ему ближе под своё вооружение. Тот, кто наслаждается природой, стихами не будет кричать "Я!" или "смотрите все на меня, какой я". Созерцающий не кричит. Потому видящий только себя его не видит и не слышит.

 

О, сколько их уже ушло с Пушорга в тишину,

Покинув навсегда ту вечную войну,

Где прав лишь тот, кто речь про мир не слышит,

А лишь войной желаниями дышит.

 

Заветный, я могла бы удалить все стихи, которые ты назвал помоями в своей теме. Должно быть с твоей стороны это так и только так. Потому ты сделал, открыл новую тему только для себя и с тем названием, которое выражает твою внутреннюю суть. Мы не выражваем другого. Это неворзможно! Мы изнутри ведём только СВОЮ речь, описывая ВНУТРЕННЕЕ, то есть своё, а не чужое. Когда ты это в тишине ума поймёшь, то улыбнёшья, обнаружив, что это так и всегда было только так.

 

Если вам нужна война, то пишите и выясняйте что-то в своих темах. Не делайте из тем, которые открыты не для войны то, что вам так желанно по вашим внутренним потребностям. Не превращайте Литературу Пушорга под свой вкус. Кроме вас это никому больше не надо. ) Не будьте такими алчными хищниками. А то ведь так скоро не останется никого, кого вы могли бы скушать с потрохами. )

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем ДАНИИЛА

[Enigma Kuutar 20 256]

@JuliaGEm   

 

[JuliaGEm 52 459]

@Enigma Kuutar я устала.

И так захожу нечастно, но как ни зайду - кажен раз надо же... опять Даню "обижают". 

И я вот прям уверена, что щас она зайдет в почищенную тему и... ее опять начнут там обижать. Километровыми простынями ее же авторства.

Короче, чаю не напасешься. Или как говорил мой ныне уже покойный дядя - столько чаю пить, обоссышься (прастити).

 

[zолушка46 759]

47 минут назад, JuliaGEm сказал:

 

Пусть у нас тут останутся только ты, золушка и Валерий Мазманян.

Боже упаси! Я очень редко выхожу в эфир - раз в два месяца,но ...метко.Всегда поднимается и оживает Ваше болотце.Вот и сейчас,я просто высказала свое мнение о стихах,которые меня цапанули.А  оказалась, катализатором Вашего затянувшегося конфликта,сколько полилось,претензий,упреков ,непониманий....

Очень жаль ,что так произошло,я честно не знала,что тут у Вас все так серьезно.Просто иногда почитывала по диагонали Ваши стишки,попадались очень даже интересные.Но,всегда было ощущение,что Вы все ужасно надоели друг другу за эти годы, Вам скучно  и было достаточно одной искры,чтобы "разгорелось пламя"(надо же было вылить негатив,который  накопился внутри). В следующий раз буду осмотрительней.ВСЕХ С наступающим Новым Годом!

[JuliaGEm 52 459]

Да нет уж, девушки, подписались - рулите теперь  

Пропадем же без вас окончательно.

 

Вот прям люблю я людей в белых пальто и с высоким слогом.

Снизошел изящно - и в кусты с попкорном.

Но фиг вам.

Все зрительские места уже заняты и попкорн раскуплен  

[Este 16 664]

Цитата

хлебом не корми, но дай сесть кому-нибудь на голову, чтобы долбюить нелитературной речью свою правду до победного конца. То есть пока не останется никого, кто так не умеет и не хочет. )

 

Цитата

Пока человек в созданной им же, своей речью среде доволен собой, преображение ему просто не нужно. И так сойдёт. Среда пободного делает ЗАКОННЫМ и речь, и поведение. И этому закону подчиняется ум. Так в среде ворон одна речь, в среде уток - другая, в мафиозной или воровской среде - свой жаргон. Меняется речь, меняется среда. 

 

Цитата

Но если кто-то по-другому не может, то он нормальную речь воспринимает как чуждую или понос с рвотой. И это нужно УВИДЕТЬ самому человеку в себе! Никакие образцы речи, никакие призывы посмотреть в СЕБЯ не работают, пока человек не проснётся и не увидет себя со стороны другими глазами.

 

Цитата

привычка ДОКАЗЫВАТЬ СЕБЯ

 

что нужно знать про Даниилу

[тётя Глаша 48 709]

@JuliaGEm @Este вы в прошлом году Дед Морозу кактусы что ли заказали?  

айда лепить снеговиков!!! 

[Este 16 664]

4 минуты назад, тётя Глаша сказал:

@JuliaGEm @Este вы в прошлом году Дед Морозу кактусы что ли заказали?  

айда лепить снеговиков!!! 

каки таки снеговики, я на наивреднейшей работе (цэ) сижу, остаются только кактусы в утешенье 

[JuliaGEm 52 459]

9 минут назад, тётя Глаша сказал:

@JuliaGEm @Este вы в прошлом году Дед Морозу кактусы что ли заказали?  

айда лепить снеговиков!!! 

Я как Серый (вроде он это писал) - каждый год загадываю желание, которое не сбывается  

 

Не хочу я снеговиков. И на улице щас бя.

Хочу дома сидеть и жрать конфеты.

А снеговика свяжу... если нитки в доме еще остались  

[Este 16 664]

1 минуту назад, JuliaGEm сказал:

А снеговика свяжу... если нитки в доме еще остались

Юль, я тоже хочу снеговика связать! ты по каким-то схемам или мастер классам будешь вязать? о, может темку сделаешь - давайте повяжем вместе!

[JuliaGEm 52 459]

@Este да нету у меня схем.
Но кстати, был уже снеговик связанный "на глаз"   Я вроде даже где-то его показывала.

Я просто крючком вязала "шарики", потом соединяла. Самой любимой деталью было "ведро" на голову ему    И варежки.

вместо "рук" просто шпажку бамбуковую воткнула. Глазки вышивала, "морковку" тоже как-то крючком, но даже не помню как  

Короче, надо либо новое что-то искать, либо просто садиться и сочинять на ходу.

[тётя Глаша 48 709]

так! а ну кышь отседа в рукодельную! ишшшшш, развели тут разлюля, сатрапы-крючкотворцы