Советчики, любители учить других жить

[тётя Глаша 48 259]

surickoff, легко.

Если мы даем человеку совет, когда он нас не просит, то показываем, что знаем лучше него как ему нужно поступить в данной ситуации. 

Если рассказываем похожую ситуацию, то даем человеку информацию для размышления, а он сам решает, как ему лучше поступить в данной ситуации

а рассказать похожую ситуацию просят? ваще моральный садизм какой-то: и так хреново, а тут еще лезут всякие с информацией для размышления

[Мамочка 5 204]

 

Вопрос: как отличить одно (совет) от другого (высказанное мнение)?

 

Совет- Наставление, указание как поступить в том или ином случае.( словарь Ушакова)

Мнение-Взгляд на что-н., суждение о чем-н., выраженное в словах. ( там же)

 

 

А уж тем более оба ентих явления от "подстрекательства", "желания поумничать" или банального трындежа за жизнь, не подтвержденного житейским опытом? *чешу репу*

А никак. Живите спокойно без этих сложностей.  Потому что все эти "разновидности" чужой мысли становятся такими только после оценочного мнения стороннего человека( вашего, например) Люди пишут, люди читают. 

Если человек просит совета- пусть сам и делит. Не поставить заслон  глупости, незрелости, хамству и ты.ды. 

Это уже дело того, кто ждет каких-то слов от аудитории. Нужно быть готовым к потоку разного, вкусного и не очень, словесного продукта А вы предлагаете ставить заслон и делить важное от пустого? Кто этим будет заниматься? Высшие силы?

Прошу не советовать, а предлагать конструктивные мнения =)

Глаш, я тебя поняла. Но и ты пойми, что для тебя, например, мои или чьи-то слова- глупость несусветная, а для кого-то- именно то, что нужно.

[Мамочка 5 204]

Если мы даем человеку совет, когда он нас не просит, то показываем, что знаем лучше него как ему нужно поступить в данной ситуации. 

Или  с дуба рухнули,слишком много на себя берем, после чего стали неадекватно соотносить себя с миром.

первом случае мы считаем человека глупее себя, во втором равным себе по уму.

В первом случае мы показываем собственную глупость и невоспитанность раз говорим человеку, что нам лучше знать, как ему жить.

Глааш!! Речь не о мнении идет, а о совете, что делать и как действовать. И, да, надеюсь, что в отношении собственных малолетних  детей аудитория сделает " скидку"?  Здесь речь о взрослых людях, которые не спрашивают мнения о своей жизни и не ждут ничьих советов.

А во втором случае, мы просто делимся мнением, Ум здесь никаким боком. Еще неизвестно, КАК кто-то выбрался из такой же ситуации в свое время..

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Мамочка

[surickoff 52 840]

я наверное ... и большинство моих друзей и знакомых пииииип это миф! во всем можно окончательно убедиться, только испытав на собственной шкуре

К сожалению это так. Но всё равно умудрённые опытом люди с чистыми помыслами всё пытаются и пытаются предостеречь других от наступания на грабли. И я даже знаю пару человек, которые таки решили научиться на чужих ошибках. Но тут возникает следующий вопрос - а не сделали ли они другую ошибку, воспользовавшись чужим опытом, а не получив опыт свой личный? Сомнения, понимаш, философия, блин .

 

 

surickoff, легко.

Если мы даем человеку совет, когда он нас не просит, то показываем, что знаем лучше него как ему нужно поступить в данной ситуации. 

Если рассказываем похожую ситуацию, то даем человеку информацию для размышления, а он сам решает, как ему лучше поступить в данной ситуации

В первом случае мы считаем человека глупее себя, во втором равным себе по уму.

@Алёна*, Вы разными словами описали одно и тоже. Вот это-то я и хотел сказать - всё зависит только от того, как воспринимают делёжку опытом (или поучение) и тот, кто делится, и тот, с кем делятся. Всё здесь ну очень субъективно.

[тётя Глаша 48 259]

Совет- Наставление, указание как поступить в том или ином случае.( словарь Ушакова)

Мнение-Взгляд на что-н., суждение о чем-н., выраженное в словах. ( там же)

 

 

А никак. Живите спокойно без этих сложностей.  Потому что все эти "разновидности" чужой мысли становятся такими только после оценочного мнения стороннего человека( вашего, например) Люди пишут, люди читают. 

Если человек просит совета- пусть сам и делит. Не поставить заслон  глупости, незрелости, хамству и ты.ды. 

Это уже дело того, кто ждет каких-то слов от аудитории. Нужно быть готовым к потоку разного, вкусного и не очень, словесного продукта А вы предлагаете ставить заслон и делить важное от пустого? Кто этим будет заниматься? Высшие силы?

Глаш, я тебя поняла. Но и ты пойми, что для тебя, например, мои или чьи-то слова- глупость несусветная, а для кого-то- именно то, что нужно.

Мамуль, а теперь на наглядном примере объясни: ты мне ща совет дала или свое мнение высказала? по Ушакову-то любой школьник найдет 5  отличий, а ты вот по факту поди разберись

[Мамочка 5 204]

Мамуль, а теперь на наглядном примере объясни: ты мне ща совет дала или свое мнение высказала? по Ушакову-то любой школьник найдет 5  отличий, а ты вот по факту поди разберись

 Мнение. Где ты совет увидела или посыл как-то действовать, изменяя жизнь или свое отношение?

Живите спокойно без этих сложностей.

- В этом? Глаш, да после этой фразы тема" сложностей" в данном контексте была мною раскрыта, без агитации к действию.

Например, ты не можешь понять разницу  между советом и мнением, хотя это очевидно. Хорошо. Это твой подход, Твое мнение.

 

Мнение- вы везде видите многоточие, когда как в конце предложения стоит точка. 

А советом было бы- вы должны перестать видеть везде многоточие и перестать заниматься вскрытием фраз дружественно-настроенного оппонента, ведь все уже сказано, и в предложении таки стоит точка. Или сходить, например,  к глазнюку, или проверить нервы, а м.б. найти себе хобби, чтобы всякая ерунда не лезла в голову. Пока вы этого не сделаете, вы так и будете упираться в то, на что другие уже внимания не обращают и т.д.

.Глаша, это было для " красного словца". , эээ , для примера. .Может так будет понятнее.

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Мамочка

[тётя Глаша 48 259]

@Мамочка,

Любой совет сопровождается мнением. (ну или примером из жизни насекомых, опять-таки подобранный для иллюстрации авторитетного мнения советчика). Разве нет? И провести водораздел, мол, усё, товарисчь оппонент, тормози, твое мнение уже шибко на совет смахивает , а у мну своя голова на плечах, не всегда удается.

Причем мнение в доказательство совета начинается с "потому что...", аккурат как в твоем примере

Ср.:

Одень панталоны, потому что мороз на улице

Живите спокойно, потому что не хрен париться всякой фигней

Изменено 6 мая, 2013 пользователем тётя Глаша

[Мамочка 5 204]

 

Любой совет сопровождается мнением

И дальше? А мнение о ситуации без совета как и что делать имеет право на существование?

[Мамочка 5 204]

 

Причем мнение в доказательство совета начинается с "потому что...", аккурат как в твоем примере

Не совсем въехала во фразу.

Но, на всяк. случай, собственное мнение человек как-то объясняет, почему ему кажется это зеленым, а это теплым. И фффссе. Никаких прислушайтесь ко мне, всем молчать пока я тут толкую правильное-преправильное.

Живите спокойно, потому что не хрен париться всякой фигней

Давай перефразируем, если тебе этот посыл на совет смахивает. Я не обращаю внимания на всякие мелочи и не парюсь со всякой фигней. Но ВАМ не советую. 

[тётя Глаша 48 259]

Давай перефразируем, если тебе этот посыл на совет смахивает. Я не обращаю внимания на всякие мелочи и не парюсь со всякой фигней. Но ВАМ не советую.

Вооот.. А тут мы лбом упираемся в другую проблему, ибо найдется умник, который такие мнения обобщит и напишет: а вот некоторые только и делают, что выпячивают себя (это я относительно твоей фразы "Я не обращаю..") мол поделишься с такой якалкой проблемой, а она (он) вместо сочувствия айда про себя любимого (ую) втюхивать. Нафига так люди поступают? Это мол оскорбительно, не от большого ума и ваще неуважение страшнючее (это я тебе епитеты из первого поста своими словами изложила)

Понимаешь к чему я? Если хотца найти пакость в чужом поведении, то особо даже утруждаться не надо. Потому как дело не в советчиках (это я уже к изначальной теме возвращаюсь), а в личном восприятии каждым индивидом окружающего мира.

Вот ты не паришься всякой фигней, и тебе фиолетово, что сподвигло чела дать тебе совет. Ты либо примешь совет к сведению, либо пропустишь мимо ушей.

Кто-то будет признателен за участие.

Ну а есть те, кто погонит волну: ату этих советчиков! Они себя умнее других считают, а енто по конституции строжайше запрещено!!! А все кто за них заступается - ваще недолюдь.

 

Во меня шторкнуууулооо... О_о с фумитокса чтоль так вставляет???

Изменено 6 мая, 2013 пользователем тётя Глаша

[Алёна* 53]

@Алёна*, Вы разными словами описали одно и тоже. Вот это-то я и хотел сказать - всё зависит только от того, как воспринимают делёжку опытом (или поучение) и тот, кто делится, и тот, с кем делятся. Всё здесь ну очень субъективно.

Ок

Изменено 8 мая, 2013 пользователем Алёна*

[cobra 11 908]

Сижу и думаю...

 Вот есть люди, которые ничего интересного и нового в жизнь не вносят, но очень любят не то, чтобы покритиковать, а даже облить дерьмом любую идею. Как говориться-хоть ложку дёгтя, но добавлю в бочку меда.

Для чего? Они получают удовлетворение от этого? Тешат свои амбиции? 

Их что, прям ломает, что нет возможности пройти мимо того, что им кажется скучным, непрофессиональным? Я почему удивляюсь-я никогда не читаю то, что не интересно и не общаюсь с теми людьми, кто мне не близок. Поэтому не могу понять такого мазохизма...

[JuliaGEm 52 381]

@cobra, Есть люди с сильно выраженной потребностью выразить свое мнение, дать свою оценку и т.п.

И чаще всего, от таких "не убежишь" - догонят и усё тебе выскажут. Даже если их не просили )))

Кстати, чаще всего, они еще и любят, чтобы все было по их правилам   Везде и у всех.

[Masaraksa 4]

тут на этом форуме все любители посоветоватьи я в том числе

[Алёна* 53]

Вот есть люди, которые ничего интересного и нового в жизнь не вносят, но очень любят не то, чтобы покритиковать, а даже облить дерьмом любую идею. Как говориться-хоть ложку дёгтя, но добавлю в бочку меда. Для чего? Они получают удовлетворение от этого? Тешат свои амбиции?

Это получается от того как человек  строит свою самооценку.

Какие бывают самооценки? Заниженная, нестабильная, стабильная.

Заниженная, крайне редкая  - гадкие утята.  Скорее всего нам такие и не стречались.

Нестабильная – если удача - самооценка человека на высоте (я -крут)   , если неудача –самооценка падает ниже плинтуса (я - отстой).

Стабильная – что бы не случилось удача или неудача- чел о себе хорошего мнения.   

Так вот те люди, которые «снимают нас с радости» или как вы сказали «обливают дерьмом» это люди с нестабильной самооценкой. Если у кого-то лучше, значит их самооценка падает.   А как её поднять? Надо найти какой-нибудь изъян в том хорошем, что есть у собеседника: "Э, друг, а вот это-то у тебя не того, не этого". И жизнь у таких людей "опять налаживается".

Их оправдывает только то, что они это делают неосознанно. Ничего плохого против нас они и в мыслях не имели.  Они так себя спасают.

Только человек со стабильной самооценкой может оценить по достоинству нашу идею и порадоваться вашей радости.

 

 

Изменено 24 июня, 2013 пользователем Алёна*