Перейти к содержанию
Авторизация  
yulllya

Совет дома.

Рекомендуемые сообщения

Почитал - ничего кроме полного отсутствия даже минимума знаний в области Жилищного законодательства не обнаружил. Зато увидел Градовскую "пугалку" ТСЖ.

Если начать сначала, то договор управления должен заключаться исключительно по 2 основаниям:

1. При выборе УК по решению общего собрания собственников  ч.1 ст. 162 ЖК РФ

2. В случае, предусмотренном частью 13 статьи 161 ЖК РФ при выборе УК по результатам открытого конкурса по отбору УК, проводимого в соответствии с ПП № 75.

Других легитимных договоров НЕТ! 

Соответственно, нет и легитимной УК ;) .

Теперь по Совету дома...

Да, инструмент несовершенный, но однако, это инструмент, который позволяет хоть как то объединять собственников.

То что написано некоторыми форумчанами относительно того что СД моджет сам создать "левое" ТСЖ - не более чем очередная "пугалка"

Основные пункты положения о СД

1.1    Совет многоквартирного дома является коллегиальным органом, выборным общественным объединением на добровольной основе собственников  помещений в многоквартирном доме по адресу: М.О., г. Пушкино, улица , (далее – дом), действующим в пределах полномочий, установленных законодательством, настоящим положением и решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также представляющим интересы собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг, в отношениях с третьими лицами (далее – Совет дома). 1.2    Совет дома создается по решению общего собрания собственников помещений в доме (далее – общее собрание) в порядке, установленном ЖК РФ и настоящим положением, и действует до переизбрания на общем собрании или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья. Совет дома подотчетен общему собранию. 1.3    Регистрация Совета дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется. 1.4    Совет является органом, деятельность которого направлена на поддержание баланса интересов всех собственников помещений в отношении имущественных прав на владение, распоряжение, содержание общего имущества многоквартирного дома. 1    Цели и задачи Совета многоквартирного дома 1.1    Основной целью Совета многоквартирного дома является обеспечение условий реализации конституционных прав граждан на жилище,  основанных на использовании юридических возможностей, способствующих созданию стабильного, устойчивого, безопасного владения, пользования и распоряжения жилым помещением и общим имуществом многоквартирного дома. 1.2    Для реализации поставленных целей Совет многоквартирного дома решает следующие задачи: 1.2.1   способствует улучшению социальных  и жилищных условий в многоквартирном доме; 1.2.2   принимает меры по созданию здоровой среды обитания, достойной цивилизованного человека, соблюдения жилищных прав граждан, проживающих в данном доме; 1.2.3   представляет общему собранию собственников помещений свое заключение по проекту договора на управление многоквартирным домом; 1.2.4   осуществляет контроль за оказанием услуг и/или выполнением работ, предусмотренных в заключенном договоре на управление многоквартирным домом; 1.2.5   обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников  в рамках действующих нормативных и законодательных актов. 1.3     Совет готовит, обосновывает и предлагает к рассмотрению проект решений задач и предложений, выносимых на обсуждение общего собрания собственников помещений по следующим направлениям: 1.3.1   порядок определения состава общего имущества многоквартирного дома, его фактическое использования и технического состояния; 1.3.2   порядок и условия совместного ведения общих дел по защите прав собственников помещений; 1.3.3   выбора способа управления многоквартирного дома; 1.3.4   порядок и условия выбора профессиональной комиссии  для решения сложных профильных задач; 1.3.5   создание согласительной комиссии при решении групповых конфликтных вопросов. 

для начала, как-то так :200: 

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сосед снизу :appl:

"Опять же надо использовать список лиц что был получен, зря я там что ли свой email оставил.

 

все оставившие е-майлы получат на них же адрес почты с паролем к ней, там будет файл-список; жители без электронных адресов, но с телефонами - аналогичную информацию по смс. Постараюсь успеть в ближайший день, два
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитал - ничего кроме полного отсутствия даже минимума знаний в области Жилищного законодательства не обнаружил. Зато увидел Градовскую "пугалку" ТСЖ.

Если начать сначала, то договор управления должен заключаться исключительно по 2 основаниям:

1. При выборе УК по решению общего собрания собственников  ч.1 ст. 162 ЖК РФ

2. В случае, предусмотренном частью 13 статьи 161 ЖК РФ при выборе УК по результатам открытого конкурса по отбору УК, проводимого в соответствии с ПП № 75.

Других легитимных договоров НЕТ! 

Соответственно, нет и легитимной УК ;) .

Теперь по Совету дома...

Да, инструмент несовершенный, но однако, это инструмент, который позволяет хоть как то объединять собственников.

То что написано некоторыми форумчанами относительно того что СД моджет сам создать "левое" ТСЖ - не более чем очередная "пугалка"

Основные пункты положения о СД

1.1    Совет многоквартирного дома является коллегиальным органом, выборным общественным объединением на добровольной основе собственников  помещений в многоквартирном доме по адресу: М.О., г. Пушкино, улица , (далее – дом), действующим в пределах полномочий, установленных законодательством, настоящим положением и решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также представляющим интересы собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг, в отношениях с третьими лицами (далее – Совет дома). 1.2    Совет дома создается по решению общего собрания собственников помещений в доме (далее – общее собрание) в порядке, установленном ЖК РФ и настоящим положением, и действует до переизбрания на общем собрании или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья. Совет дома подотчетен общему собранию. 1.3    Регистрация Совета дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется. 1.4    Совет является органом, деятельность которого направлена на поддержание баланса интересов всех собственников помещений в отношении имущественных прав на владение, распоряжение, содержание общего имущества многоквартирного дома. 1    Цели и задачи Совета многоквартирного дома 1.1    Основной целью Совета многоквартирного дома является обеспечение условий реализации конституционных прав граждан на жилище,  основанных на использовании юридических возможностей, способствующих созданию стабильного, устойчивого, безопасного владения, пользования и распоряжения жилым помещением и общим имуществом многоквартирного дома. 1.2    Для реализации поставленных целей Совет многоквартирного дома решает следующие задачи: 1.2.1   способствует улучшению социальных  и жилищных условий в многоквартирном доме; 1.2.2   принимает меры по созданию здоровой среды обитания, достойной цивилизованного человека, соблюдения жилищных прав граждан, проживающих в данном доме; 1.2.3   представляет общему собранию собственников помещений свое заключение по проекту договора на управление многоквартирным домом; 1.2.4   осуществляет контроль за оказанием услуг и/или выполнением работ, предусмотренных в заключенном договоре на управление многоквартирным домом; 1.2.5   обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников  в рамках действующих нормативных и законодательных актов. 1.3     Совет готовит, обосновывает и предлагает к рассмотрению проект решений задач и предложений, выносимых на обсуждение общего собрания собственников помещений по следующим направлениям: 1.3.1   порядок определения состава общего имущества многоквартирного дома, его фактическое использования и технического состояния; 1.3.2   порядок и условия совместного ведения общих дел по защите прав собственников помещений; 1.3.3   выбора способа управления многоквартирного дома; 1.3.4   порядок и условия выбора профессиональной комиссии  для решения сложных профильных задач; 1.3.5   создание согласительной комиссии при решении групповых конфликтных вопросов. 

для начала, как-то так :200: 

Доброе утро,

Подскажите пожалуйста на каком основании СД будет :

 1.2.1 способствует улучшению социальных и жилищных условий в многоквартирном доме; - для улучшений чего либо необходимы средства, подскажите пожалуйста откуда они возьмутся?

1.2.2 принимает меры по созданию здоровой среды обитания, достойной цивилизованного человека, соблюдения жилищных прав граждан, проживающих в данном доме;  - Дайте пожалуйста определения понятий здоровая среда обитания и цивилизованного человека, а соблюдением жилищных прав граждан у нас занимается МВД и жил. инспекция

1.2.3 представляет общему собранию собственников помещений свое заключение по проекту договора на управление многоквартирным домом; - экспертные заключения могут дать компании имеющих право производить "Независимую экспертизу", "Аудит" и "Юридические" Вы хотите создать "Эксперное бюро" при СД или от имени жильцов заключить с каким-то договор?

1.2.4 осуществляет контроль за оказанием услуг и/или выполнением работ, предусмотренных в заключенном договоре на управление многоквартирным домом; - у нас нет коллективного договора и СД жильцы, если они не сошли с ума, не дадут доверенности на представление своих интересов

1.2.5 обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников в рамках действующих нормативных и законодательных актов; - реалистичный пункт

Как могут осуществляться работы по данным направлениям?

1.3.1 порядок определения состава общего имущества многоквартирного дома, его фактическое использования и технического состояния; - пункт невыполнимый, т.к. для определеня состава общего имущества необходимо: инвентарная ведомость которую получить не сложно, фактическое использование тоже определимо, а вот техническое состояние может быть определено только с привлечением "Независимого эксперта", услуга платная

1.3.2 порядок и условия совместного ведения общих дел по защите прав собственников помещений; - подскажите пожалуйста, о каких совместных делах идет речь? соседи пошли на пикник и СД будет следить кому сколько налили или СД будет работать как Общество прав потребителей?

 1.3.3 выбора способа управления многоквартирного дома; - выполнимый пункт

1.3.4 порядок и условия выбора профессиональной комиссии для решения сложных профильных задач; - оценка группы товарищей не может быть признана обоснованием для чего либо, группа товарищей могут быть только свидетелями или участниками события, деяния и т.п. Любая оценка может быть произведена только "Независимым экспертом"

1.3.5 создание согласительной комиссии при решении групповых конфликтных вопросов. - решение всех конфдиктных вопросов производится сторонами либо в досудебном порядке, либо в суде. Товаришеские суды уже давно не в моде.

 

 

Вот как-то так :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитал - ничего кроме полного отсутствия даже минимума знаний в области Жилищного законодательства не обнаружил. Зато увидел Градовскую "пугалку" ТСЖ.

Если начать сначала, то договор управления должен заключаться исключительно по 2 основаниям:

1. При выборе УК по решению общего собрания собственников  ч.1 ст. 162 ЖК РФ

2. В случае, предусмотренном частью 13 статьи 161 ЖК РФ при выборе УК по результатам открытого конкурса по отбору УК, проводимого в соответствии с ПП № 75.

Других легитимных договоров НЕТ! 

Соответственно, нет и легитимной УК ;) .

Теперь по Совету дома...

Да, инструмент несовершенный, но однако, это инструмент, который позволяет хоть как то объединять собственников.

То что написано некоторыми форумчанами относительно того что СД моджет сам создать "левое" ТСЖ - не более чем очередная "пугалка"

Основные пункты положения о СД

1.1    Совет многоквартирного дома является коллегиальным органом, выборным общественным объединением на добровольной основе собственников  помещений в многоквартирном доме по адресу: М.О., г. Пушкино, улица , (далее – дом), действующим в пределах полномочий, установленных законодательством, настоящим положением и решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также представляющим интересы собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг, в отношениях с третьими лицами (далее – Совет дома). 1.2    Совет дома создается по решению общего собрания собственников помещений в доме (далее – общее собрание) в порядке, установленном ЖК РФ и настоящим положением, и действует до переизбрания на общем собрании или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья. Совет дома подотчетен общему собранию. 1.3    Регистрация Совета дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется. 1.4    Совет является органом, деятельность которого направлена на поддержание баланса интересов всех собственников помещений в отношении имущественных прав на владение, распоряжение, содержание общего имущества многоквартирного дома. 1    Цели и задачи Совета многоквартирного дома 1.1    Основной целью Совета многоквартирного дома является обеспечение условий реализации конституционных прав граждан на жилище,  основанных на использовании юридических возможностей, способствующих созданию стабильного, устойчивого, безопасного владения, пользования и распоряжения жилым помещением и общим имуществом многоквартирного дома. 1.2    Для реализации поставленных целей Совет многоквартирного дома решает следующие задачи: 1.2.1   способствует улучшению социальных  и жилищных условий в многоквартирном доме; 1.2.2   принимает меры по созданию здоровой среды обитания, достойной цивилизованного человека, соблюдения жилищных прав граждан, проживающих в данном доме; 1.2.3   представляет общему собранию собственников помещений свое заключение по проекту договора на управление многоквартирным домом; 1.2.4   осуществляет контроль за оказанием услуг и/или выполнением работ, предусмотренных в заключенном договоре на управление многоквартирным домом; 1.2.5   обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников  в рамках действующих нормативных и законодательных актов. 1.3     Совет готовит, обосновывает и предлагает к рассмотрению проект решений задач и предложений, выносимых на обсуждение общего собрания собственников помещений по следующим направлениям: 1.3.1   порядок определения состава общего имущества многоквартирного дома, его фактическое использования и технического состояния; 1.3.2   порядок и условия совместного ведения общих дел по защите прав собственников помещений; 1.3.3   выбора способа управления многоквартирного дома; 1.3.4   порядок и условия выбора профессиональной комиссии  для решения сложных профильных задач; 1.3.5   создание согласительной комиссии при решении групповых конфликтных вопросов. 

для начала, как-то так :200: 

Еще один моментик, ТСЖ не градова пугалка, т.к. я не имею никакого отношения к нему.

Граду самому доставалось от меня много вопросов, но все вопросы в рамках заключенного договора между нами и доверенность на предствавление моих интересов СД или кому иному не дам никогда и Вам не советую.

Моя работа уже много лет связана с проведением тендеров, подписанием хоз. договоров, договоров на обслуживание, договоров на поставку электроэнергии, воды, тепла и т.п., но главной головной болью является общение с председателями ТСЖ, которые почему-то все до единого просят себе в карман, а на общих собраниях льют воду в уши жителям.... 

За 5-6 лет в представителях ТСЖ мне не встретилось ни одного честного человека

Вот такие у нас люди

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое ощущение,что в нашем доме квартиры продавали только людям,которые сдали государственный экзамен по юриспруденции, ну или в крайнем случае

на бухгалтера.Непонятно как я сюда попал..............................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу Градовской "пугалки" ТСЖ. Вчера в беседе присутствовал Анатолий - главный инженер Града и Евросиба. Очень интересно он вел свое повествование по насущным вопросам: в диалогах с Дмитрием в принципе поддерживал его сторону, с Иниц.группой, в частности когда Дмитрий с Алексеем уже ушли домой, по сути соглашался и с их позицией, но уж очень его речи были "расплывчаты" (не знаю как точнее охарактеризовать стиль беседы). На четкий вопрос личного мнения по совету, очень уклончиво произносил фразу, что "по ЖК совет должен быть"... Вот и поди разберись в этом треугольнике сторонники Совета, противники, Град ?...

 

И еще дословно от Анатолия : на Островского 22 - Совет все же существует!, однако по словам Дмитрия, он утратил свою легитимность. Этот спорный момент пока фактами ни одной стороны не подтвержден и не опровергнут.

 

ПС. Довожу исключительно в порядке информации.

Изменено пользователем Dim0nNicK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Моя работа уже много лет связана с проведением тендеров, подписанием хоз. договоров, договоров на обслуживание, договоров на поставку электроэнергии, воды, тепла и т.п., но главной головной болью является общение с председателями ТСЖ, которые почему-то все до единого просят себе в карман, а на общих собраниях льют воду в уши жителям.... 

А за что они(председатели) просят у Вас денег?

Какая-то прямо-таки разноплановая у Вас работа :???: ... и электроэнергия и вода и тепло и, наверное, даже канализация? Это что же за монстр такой, в котором Вы работаете и где Вам встречаются одни только плохие председатели ТСЖ?

Может Вам просто не повезло? :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

И еще дословно от Анатолия : на Островского 22 - Совет все же существует!,

Насколько мне известно, на Островского 22 "карманный" совет, который не исполняет ни одной своей функции, не говоря уж об основной - контрольной.

Могу сказать одно, контроль за УК со стороны необходим, на эту тему спорить никто, думаю не будет. СД - инструмент и его можно и нужно использовать. Там где есть действительно работающие СД, а не декорация УК, жители гораздо больше чувствуют свою защищенность от всякого беспредела УК.

 Что касается доверенности... Она фигурирует лишь в двух пунктах ЖК, к тому же они не являются обязательными

1. Договор можете заключить и без Председателя СД, мало того, можете вообще не предоставлять ему такого права, никто Вас не заставляет

2. Представление интересов в суде. Можете также дать доверенность своему юристу(представителю) или присутствовать в суде.

Ссылки на НПА(ЖК РФ ст 161.1.)

"3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса. По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, удостоверенные такими доверенностями. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе потребовать от управляющей организации копии этого договора..."

5) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем добрый день!

Сейчас главный вопрос: в каком направлении дальше двигаться для того, чтобы в доме был "какой-то представительский орган"?

Что подскажите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Граду самому доставалось от меня много вопросов, но все вопросы в рамках заключенного договора между нами и доверенность на предствавление моих интересов СД или кому иному не дам никогда и Вам не советую.

А Вас, наверное, договор Града, из которого следует, что Ваша квартира является общим имуществом? )))  )))  )))

"В состав общего имущества, помимо квартир включаются: помещения в многоквартирном доме", http://grad-pushkino.ru/dogovor-upravleniya-2-ya-dombrovska

 

Вам можно только посочувствовать в рамках заключенного Вами договора ;) 

Изменено пользователем ИГ 2014

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчера в диалогах пришли к следующему: основной акцент в опасениях от существования Совета ставился на получение вышеописанных доверенностей от каждого отдельного жильца!

 

Про "Карманность" совета на Островского читал давно в соответствующих темах. Подтвержу, что на страницах форума это действительно обсуждалось, добавить нечего.

Изменено пользователем Dim0nNicK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сейчас главный вопрос: в каком направлении дальше двигаться для того, чтобы в доме был "какой-то представительский орган"?

В направлении создания "не карманного" Совета дома.

Методику со ссылками на НПА вышлю всем заинтересованным по электронке, пишите в личку.

Изменено пользователем ИГ 2014
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Вчера в диалогах пришли к следующему: основной акцент в опасениях от существования Совета ставился на получение вышеописанных доверенностей от каждого отдельного жильца!

Вам никто не мешает расставить акценты по другому, например основной задачей Совета определить

1. Контроль за УК.

2. Согласование благоустройства территории в рамках существующего тарифа, разработка планов и контроль за из выполнением.

3. Изменение договора управления в интересах собственников и утверждения его на ОСС

и другое, что Вам покажется наиболее нужным.

Все в Ваших руках :21:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совет ведь создается для людей. Сейчас наслушавшись всего и не разобравшись самостоятельно, большая часть соседей задумается. Поэтому нужно не просто с положениями о Совете или собрании выходить в народ, а с фактами. 

1) провести анкетирование - проблемы дома, кто как их решал, результат

2) запросить у ГРАДа от своего лица данные по раскрытию информации

3) также попросить Протокол общего собрания, на которой была выбрана УК Град

4) узнать что является общим имуществом.

5) запросить инфу про тариф

6) пригласить Былина на встречу с жильцами дома

 

 

И потом вот уже все это и предоставить для обсуждения.

Также каждая из сторон (за коллективные письма, за старших по подъездам, за Совет) выскажется.

И тогда уже можно будет как-то двигаться дальше.

Изменено пользователем Наталья_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Вчера в беседе присутствовал Анатолий - главный инженер Града и Евросиба. Очень интересно он вел свое повествование по насущным вопросам: в диалогах с Дмитрием в принципе поддерживал его сторону, с Иниц.группой, в частности когда Дмитрий с Алексеем уже ушли домой, по сути соглашался и с их позицией, но уж очень его речи были "расплывчаты" (не знаю как точнее охарактеризовать стиль беседы).

 

Совершенно нормальная позиция, принцип "divide et impera" (разделяй и влавствуй) известен со времен Римской империи.

 

 

 

Там где есть действительно работающие СД, а не декорация УК, жители гораздо больше чувствуют свою защищенность от всякого беспредела УК.

 

Согласна. Обратите внимание на отзывы о "Жилэкс" вообще по городу (например, вот здесь: http://www.spr.ru/otzyvy/zhileks-servis-uk.html). А потом посмотрите на Тургенева, 5. Кто из нас не хотел бы жить в таком доме? Как я понимаю, все это - заслуга Совета дома.

 

 

 

Вчера в диалогах пришли к следующему: основной акцент в опасениях от существования Совета ставился на получение вышеописанных доверенностей от каждого отдельного жильца!

 

Именно. Но их выдавать совершенно не обязательно. А вот Устав/Положение лучше утвердить. Чтобы СД мог более продуктивно взаимодействовать с УК.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×