Хороши ли русские как работники

[Plexxx 46]

Карапузик

Халявщики и есть халявщики, чего их обсуждать то? Русские халявщики мало чем отличаются от зарубежных, разве что машины подороже

[White9 31]

На мой взгляд акцент несколько не верен, да русские производят в единицу времени меньше продукта, но не потому что работать не умеют, а потому что отсталые технологии и оборудование. При этом можно сказать, что технологии тоже русские придумали, но нельзя забывать что технология часто упирается в экономику, то есть если печатать баксы неограниченно, то деньги можно не считать и можно делать максимально ровный кирпич по которому мастерком не нужно стучать и подгонять его, он так присосётся, потому и турок в Германии положит этот кирпич быстрее, чем у нас таджик наш кирпич. Ну и нельзя забывать, что нормы амортизации из-за мало ограниченных средств там и сильно ограниченных средств здесь сильно отличаются. На буржуйских предприятиях 100% амортизация рассчитывается на 5 лет, а у нас это бывает растягивается до 20 лет. На обывательском уровне вы это можете по своим машинам посмотреть, буржуй избавляется от своей машины максимум за 5 лет, а вы её потом ещё 20-30 лет докатываете тут в России, так и в других отраслях.

[Roy 5 536]

PravdaMan

То что "там работают лучше" - полнейшее заблуждение. Уж поверь мне, пять лет в тесном контакте с американцами в AirSpace, как они любят говорить и восемь в чисто американской IC-компании(интегральные схемы ) убедило меня совершенно в обратном. Х.. пинают они похлеще нас, только маскируют их имитацией бурной деятельности намного грамотнее нас.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем Roy

[Plexxx 46]

Х.. пинают они похлеще нас, только маскируют их имитацией бурной деятельности намного грамотнее нас.

О, поддержка прибыла

[Гость Карапузик]

а те кто букву х пинают кто? работники или халявщики?

[Roy 5 536]

а те кто букву х пинают кто? работники или халявщики?

Да все пинают. Инженерная деятельность в большинстве случаев это процесс творческий и втиснуть его во временные рамки бывает сложно, кроме того у них есть своя пионерская организация: HR, которая чтобы народ не занимался во время простоев(которые кстат инельзя спланировать) разной фигней вроде распития кофе, и самообразования придумывает аналогичные советской "картошке" тренинги :- Это приводит к распространению болезни и на ИТР: "слеты советов отряда" проходят с завидной регулярностью, разнообразной тематикой и большой продолжительностью. Называются они "митинги" :-

[PravdaMan 227]

Рой,

как объяснишь несопоставимую эффективность работы западных неприродоресурсных компаний по сравнению с нашими аналогичными? Ещё умиляет то. что говорят, что там производительность выше из-за технологий, как будто технологии - нечто Богом даденное

В России НЕТ традиций зарабатывать деньги и эффективно работать - ни при крепостничестве, ни при социализме это было просто ненужно.

 

Насчёт "митингов" - типичное заблуждение, что они бесполезны...хороший митинг - мощнейшее средство работы с персоналом.

[ПапДорсет 29]

В России плохо работает 99% населения. просто такие стандарты качества. И глупо рассчитывать. что если офисный планктон спит на работе, грузчик пьёт

Это из оперы "все бабы б...и, а мир бардак?", извините.

 

Автор темы явно не встречал работников, у которых есть чему поучиться.

Мне повезло более.

[negoro 273]

Фразу "Работают лучше" надо бы разбить на два пункта:

1. Лучше в смысле интенсивнее

2. Лучше в смысле качественнее.

 

По первому пункту, европейцы ВСЕ (русские,немцы и кто угодно ) проигрывают условным китайцам или таджикам. И следовательно, проигрывают в той сфере деятельности, где нужно работать руками или жопой.

Со вторым сложнее. Что губит русских, это наследние плановой экономики, когда принято пинать вышеуказанный орган в течении 3 месяцев, а под конец квартала работать ночами. Но при желании у нас могут делать очень неплохоие вещи, даже по дизайну (который всегда считался слабым местом всех вещей отечественного производства). Например вот это: http://vegavolt.ru/

[PravdaMan 227]

Это из оперы "все бабы б...и, а мир бардак?", извините.

 

Автор темы явно не встречал работников, у которых есть чему поучиться.

Мне повезло более.

Между "все" и 99% принципиальная разница, нет?

[PravdaMan 227]

Фразу "Работают лучше" надо бы разбить на два пункта:

1. Лучше в смысле интенсивнее

2. Лучше в смысле качественнее.

 

По первому пункту, европейцы ВСЕ (русские,немцы и кто угодно ) проигрывают условным китайцам или таджикам. И следовательно, проигрывают в той сфере деятельности, где нужно работать руками или жопой.

Со вторым сложнее. Что губит русских, это наследние плановой экономики, когда принято пинать вышеуказанный орган в течении 3 месяцев, а под конец квартала работать ночами. Но при желании у нас могут делать очень неплохоие вещи, даже по дизайну (который всегда считался слабым местом всех вещей отечественного производства). Например вот это: http://vegavolt.ru/

Интенсивнее и качественнее. Не надо мерить интенсивность скоростью движений пальцев. работа мозга вообще-то тоже в счёт идёт.

 

А примеры отличных российских товаров - ну повторюсь, в большинстве это точь-в-точь подкованная левшой блоха

 

Кстати. кто читал "Дым" Тургенева, там Потугин очень толково про всё это рассуждает, и злободневно.

[ПапДорсет 29]

Это из оперы "все бабы б...и, а мир бардак?", извините.

 

Автор темы явно не встречал работников, у которых есть чему поучиться.

Мне повезло более.

Между "все" и 99% принципиальная разница, нет?

Принципиально считал?

Демагогия.

[victorian 8 431]

хотя бы КТО полетел первым в космос,

Ага, Высотский это уже озвучил:

"А мы возводим ракеты,

Перекрываем Енисей,

А также в области балета

Мы впереди планеты всей"

 

Ракеты мы запускали, тока кушать было нечего. Все было брошено на оборонку. Экономика имеет свои законы развития, комми попытались их изнасиловать. А это всегда возвращается бумерангом. В конечном итоге, где мы со своими ракетами оказались? Результат известен.

Да, русские, как работники, не хуже и не лучше других. Были. Совковое отношение к труду вбито крепко, сачкануть, втюхать, обмануть и т д, плюс технологическое отставание лет на 50. Что мы покупаем отечественного из технологичных товаров? На каких машинах ездим? Сейчас многое меняется, но нужно время, а нас никто не ждет.

[Grigor 7 348]

negoro

Фразу "Работают лучше" надо бы разбить на два пункта: 1. Лучше в смысле интенсивнее 2. Лучше в смысле качественнее.

 

По первому пункту, европейцы ВСЕ (русские,немцы и кто угодно ) проигрывают условным китайцам или таджикам. И следовательно, проигрывают в той сфере деятельности, где нужно работать руками или жопой.

Обстоятельно

Соглашусь что у китайцев КПД на килограмм живого веса очень высокий и непревосходимый

Но правильная жизнь сейчас заключается в том, кто может лучше управлять китайцами. А мы в этом практически не участвуем

 

Ещё один минус русских в том, что они могут работать в подпитии (точнее, им кажется, что могут). Большинство народов не могут, и им это даже не кажется Т.е. горе от ума здоровья, выработанного в трудном многовековом усилии выжить в глубине континента с пятимесячной зимой.

Можно, кстати, помыслить, какими качествами обладали наши далёкие предки, что их выперли с теплых, плодородных, приморских земель в суровую глубь континента Хотя это будет уже малёха расизм и мазохизм

 

Ближе к делу и по моему профилю. Русский аспирант и немецкий ведут синтезы. Русский немца превосходит по производительности. Работает быстро. Но очень тяп-ляписто с т.з. немца. И немец недоумевает, как можно было пропустить то, сё, 5-10-е.

 

Всё это, конечно, "средняя температура по больнице".

[serg71 3 556]

victorian

Вообще-то это Визбор

Hm Db

    Сижу я, братцы, как-то с африканцем,

    А он, представьте, мне и говорит:

    В России, дескать, холодно купаться,

    Поэтому здесь неприглядный вид.

 

    Припев: Зато, говорю, мы делаем ракеты

    И перекрыли Енисей,

    А также в области балету,

    Мы впереди, говорю, планеты всей,

    Мы впереди планеты всей!

 

    Потом мы с ним ударили по триста,

    А он, представьте, мне и говорит:

    В российских селах не танцуют твиста,

    Поэтому, дескать, здесь неприглядный вид.

 

    Припев.

 

    Потом залили это все шампанским.

    Он говорит: вообще, ты кто таков?

    Я, говорит, наследник африканский,

    Я, говорю, технолог Петухов.

 

    Припев: Вот я, говорю, и делаю ракеты,

    Перекрываю Енисей,

    А также в области балету,

    Я впереди, говорю, планеты всей,

    Я впереди планеты всей.

 

    Проникся, говорит он, лучшим чувством,

    Открой, говорит, весь главный ваш секрет!

    Пожалуйста, говорю, советское искусство

    В наш век, говорю, сильнее всех ракет.

 

    Припев: Но все ж, говорю, мы делаем ракеты, извините,

    И перекрыли Енисей,

    А также в области балету,

    Мы впереди, говорю, планеты всей,

    Мы впереди планеты всей!

 

И если не выдирать из песни один припев, то она немного о другом