Childfree

[Krosh 16 080]

Вообще-то "сейчас сообщества ЧФ существуют в большинстве крупных государств мира. А в США,Новой Зеландии,Австралии и Швеции чайлдфри оформились как политические организации,чтобы отстаивать отмену социальных и налоговых привилегий для "детных".На Западе отдых без детей-одно из самых приоритетных современных направлений развития туризма. Русские турфирмы пока не в курсе,поэтому список отелей и ресторанов,где можно отдохнуть без детей,желающие могут найти на сайте nokidding.info...В мире,где уважают права всех-без исключения-личностей,равно существуют семейные отели,катки только для детей и кинотеатры чайлдфри."

[gloria 4]

И будут эти люди плодить нелюбимых и нежеланных детей.

 

когда родишь- твой ребенок будет для тебя самым любимым и желанным. как можно рассуждать о любви-нелюбви если ребенка еще нет, подобные слова звучат смешно.

а если по теме-считаю что появление чайлдфри сначала на западе, а теперь и у нас говорит о затянувшемся инфантилизме и деградации общества, мне почемуто вспомнился древний рим ... наверное наше(европейское) общество исчерпало себя, и на смену придет мусульманское, что мы и наблюдаем в данный момент и в европе и у нас в россии. грустно

[Roy 5 536]

Вообще-то "сейчас сообщества ЧФ существуют в большинстве крупных государств мира. А в США,Новой Зеландии,Австралии и Швеции чайлдфри оформились как политические организации,чтобы отстаивать отмену социальных и налоговых привилегий для "детных".На Западе отдых без детей-одно из самых приоритетных современных направлений развития туризма...

Надо бы сказать "это путь ведущий к закату цивилизации...ля-ля-ля", а вырывается: "вот б..ь пид...сы!"

Только врожденная интеллигентность сдерживает :-)

[Н@талья 10]

Выскажу, что ли, свою точку зрения на этот вопрос. Я понимаю и тех, кто хочет иметь детей и тех, кто не хочет. Многие знают мою ситуацию, что не хотел особо, а вот на тебе - получи. Хочу сказать, что ни о чём не жалею. Особенно ни о чём не жалею, когда дочка сладко спит или, когда она смеётся в голос и пытается со мной общаться на своём языке. Вот смотришь на это маленькое чудо и аж скупые мужские слёзы и сопли льются из всех мест. А когда она держит тебя за палец и улыбается тебе, так это вообще ни с чем несравнимо. Такое сразу ощущение абсолютного щастья. Сидишь так, бывалочи, на диване, смотришь на это маленькое лысое кареглазое чудо и думаешь о том, что из неё хорошее получится, что выйдет замуж за олигарха (обязательно по любви!) и отправит папку с мамкой куда-нибудь отдыхать на свой остров в тихом океане (лучше даже на разные). И так тебе радостно от таких мыслей...

Теперь об минусах:

- Домой не позже 9. Что значит почему!? Нам Катьку купать надо. Мы её и так вчера не купали.

- Молодец! Пива выпил и теперь на ребёнка перегаром дышать будешь!

- Нет, на День рождения к твоему другу мы не пойдём. Катьке ещё рано столько на воздухе быть, а оставить её не с кем.

- 4 часа утра - Пора её кормить. Завари ей корма её. Как нет чистых бутылочек!? Ну поставь стерилизоваться.

- Опять в своих форумах! Нука давай походи с ней, а я отдохну.

и т.д. и т.п....

Да, и отдыхать пока с ней хрен куда съездишь, и выспаться она не даёт. Это минусы. Вполне возможно, что у сторонников childfree минусы и перевесили плюсы. Ну что же делать, your choise. Только вот давайте не будем друг друга ненавидеть. У каждого своя дорога.

P.S. Дорогие те, кого раздражают крики чужих детей под окнами и через стену, не забывайте, что когда-то и вы были такой же маленькой визжащей и ничегонесоображающей хренью. К сожалению, некоторые такими же и остались. Только в размерах увеличились.

+1

[Dodgy Banana 5 488]

Вполне возможно, что у сторонников childfree минусы и перевесили плюсы. Ну что же делать, your choise. Только вот давайте не будем друг друга ненавидеть. У каждого своя дорога.

P.S. Дорогие те, кого раздражают крики чужих детей под окнами и через стену, не забывайте, что когда-то и вы были такой же маленькой визжащей и ничегонесоображающей хренью. К сожалению, некоторые такими же и остались. Только в размерах увеличились.

Прекрасно сказано. Буду вспоминать эту фразу, когда под окнами завизжат соседские дети.

когда родишь- твой ребенок будет для тебя самым любимым и желанным.

Да, согласна, когда рожу - мой ребёнок будет самым лучшим, самым любимым и вообще ангелом. Но пока у меня нет своих детей, ничто не заставит меня любить чужих детей. Это примерно как любить чужого мужа. Зачем? У него же есть своя жена, которая его любит. Также и с детьми.

[sistra_podonka 4 944]

Lady

да какая разница - сейшелы, сноубординг, рок-концерты или пропалывание грядок. смысл один, о нем уже сказано немало.

 

 

фраза: мне повезло, я не хочу иметь детей" звучит по меньшей мере дико.

а вот ваша фраза "мне повезло,я не только не могу, но и не хочу иметь детей" сразу ставит все на свои места.

[White9 31]

Candy, Lindenfarbe, Indigine, sistra_podonka, Roy, скажите вы проживаете свою жизнь со смыслом? Как вы думаете нужны ли вы на этой планете, если да, то что даёт вам право так думать?

[Grigor 7 348]

Всем привет.

 

Очень грубо говоря, с т.з. природы дети есть налог на удовольствие. Научился получать основное удовольствие - плати налог. Будут тебе "цветочки".

 

Ситуация резко изменилась с появлением контрацептивов. Люди стали "думать".

Поскольку думать не запретишь, человеческой стаи нужны какие-то мех-мы, чтобы детишки, тем не менее, были, и много: просто для поддержания численности стаи их в среднем должно быть 2.4 на семью, если не ошибаюсь.

 

Налог на бездетность справедлив, нужен, да он всегда и существует, скажем в виде программ стимулирования семей.

Издержки от денежного стимулирования рождаемости, разумеется, есть. И большие. Но, тем не менее, дети-то всё равно нужны!

 

А то будет, как с раковыми клетками. Они такие же, как и прочие клетки организма, просто живут весело, кушают, сколько хотят, и размножаются в своё удовольствие. А организм быстро погибает вместе с этими весёлыми клетками.

 

Кто со мной не согласен, предложите другие способы поддержания численности стаи.

[Bonifacyi 17]

А то будет, как с раковыми клетками. Они такие же, как и прочие клетки организма, просто живут весело, кушают, сколько хотят, и размножаются в своё удовольствие. А организм быстро погибает вместе с этими весёлыми клетками.

отличная аналогия

[guy_septimiy 5]

Сдается мне что именно изза подобных вещей как ЧФ западное общество потихонечку вытесняется имигрантами. Вашингтон уже роцентов на 70 - негритянский город. Франция, Англия - там скоро будет шариат. Люди не размножаются, налоги большие, а восток - там все подругому - чем больше детей, тем лучше. в старости - будешь более уважаем.

 

ну и конечно люди сами себя просто обделают в радости. квартира, машина и канары возможны и с детьми.

[zavzav 911]

Как вы думаете нужны ли вы на этой планете, если да, то что даёт вам право так думать?

 

 

White9 А как ты думаешь, нужен ли ты на этом форуме, если да, то что дает тебе право так думать?

[serg71 3 603]

А меня вот еще меркантильный вопрос заинтересовал.

Пока чайлдфри молоды -- все понятно, что у них все хорошо. Но вот приходит старость. Как им выплачивать пенсию? Она сейчас у нас из двух частей состоит -- накопительской и страховой.

С накопительской все понятно -- это они заработали, а вот страховая -- это та часть, которая выплачивается из налогов в данный момент работающих людей, то есть "дети" как бы отдают "родителям". Но у чайлдфри детей то нет.

Помещать ли их в дома престарелых, которые тоже полностью на бюджетном обеспечении, а бюджет формируется из налогов "детей"? Могут ли они пользоваться льготами для пенсионеров?

Я не против чайлдфри, но должен быть возвращен налог за бездетность, который был в СССР.

О том, что система персионного обеспечения злейший враг демографии известно уже почти 100 лет (впервые об этом заговорили во Франции и Бельгии в конце 20-х).

Но пока существовала нормальная возрастная пирамида это было не критично.

 

Просто многие "зарабатывающие на старость" не понимают, что кроме финансовой составляющей необходима инфраструктура, способная превратить эти деньги в материальные ценности, а самое главное - обеспечивающая установившийся порядок (потому что возможен вариант, при котором новое поколение будет не заинтересовано в обеспечении им этой самой "спокойной старости", например потому что будет не связано с ними).

[Морская 19]

Но, тем не менее, дети-то всё равно нужны!

 

Нда....скажи это детям-отказникам в больницах и детских домах! Не хотят - пусть не рожают! Им спасибо нужно сказать, что предохраняются и не оставляют, не рожают ненужных и нежеланных, не калечат другим жизнь! А то возводите рождение ребенка в гос повинность...

А увеличить чиленность стаи как вы выразились можно улучшив условия проживания для рожденных детей - сады, школы, больницы, оплаты дикретных и т.д. и тогда будут рожать те, кто хочет, кто родил одного, но не хочет 2-3 в силу пофигистического отношения гос-ва..... вот и все...

[Grigor 7 348]

Морская

А увеличить чиленность стаи как вы выразились

Не до жиру, быть бы живу.

Тут не об увеличении численности идёт речь, и даже уже не о сохранении. Дай Бог, чтобы она не падала слишком быстро.

 

Демографические проблемы решать не просто сложно, а просто незнамо как, даже сытая умная старая Европа с ними за-ши-ва-ет-ся.

Но, в любом случае, нужны деньги. Т.е. налоги повышать полюбому.

[victorian 8 435]

Вспоминается история, рассказанная преподавателем социологии в универе.Был он в какой-то беднейшей африканской стране, уровень жизни - нижайший, а уровень рождаемости аж зашкаливало. И вот провительство развернуло компанию за малодетные семьи. Повсюду развешали огромные плакаты - фото семьи с одним ребенком на фоне коттеджа с бассейном, авто и т.д. Аборигены смотрели на плакат и вздыхали - "Какая несчастная семья!" На вопрос - почему? ответ был - "Детей мало".

На самом деле есть свои обьективные демографические законы, с определенной динамикой, которую изменить невозможно. Каждый этнос проходит свои пики и падения рождаемости. Как уже говорили, в сытой Европе сейчс демографический спад, а в Африке - отбери у них последнюю хижину или посели во дворец, будут рожать, такова сейчас фаза демографического развития.

Государство разными мерами может лишь незначительно подкорректировать демографическую ситуацию, но решающая тенденция останется неизменной. И тут ничего сделать невозможно.

Ну и немного конкретики. У моего деда и бабушки было четверо детей. Возьмем коэффициент роста 2,4 В третьем поколении прямых потомков должно быть 23, на самом же деле трое. Вот такая вот динамика.