Дневник пенсионерки.

[jippo1972 38]

опять развели бла-бла-бла

[Сэмми Ш. 5 722]

бусинка

бусинка

Отцу моего свекра в декабре должно исполниться 100 лет.

Пример не засчитывается. У всех нас не так уж и много родственников в 100 лет (!!!). Одно это обстоятельство достойно уважения. Таких - единицы.

Его на помойку выкинуть, потому, что Вашими словами он "не человек"???

Это вы сами предположили. Я такого не говорил. Даже если "не человек", с чего взято предложение - "на помойку"!? За рыбками и морскими свинками ухаживаем, а людей чуть что - сразу на помойку. Вы что-то не так поняли....

[Сэмми Ш. 5 722]

Lindenfarbe

А меня вот это покоробило. Годны- не годны. Мир Потребления.

Любое общение между людьми происходит не просто так. А из-за того, что есть взаимная потребность, "нужность". Выше уже это говорилось:

каждый чем-то может быть полезен обществу - старик.... - или даже тем!!!, что о нем нужно заботится...., и каждый важен... именно с учетом его особенностей

Талла (как всегда) права.

[Сэмми Ш. 5 722]

Такой глупости от Вас никак не ожидала.

RainDog

Ну почему сразу "глупость"!? Если вы не встречаете в жизни подобных примеров, то это ничуть не означает, что их нет.

Фраза навеяна обстоятельством: на днях с приятелем встречали на Белорусском вокзале его тестя. Дедок в свое время очень удачно менял жилплощадь и к моменту выхода на пенсию в далеком 95-м году имел двушку. Правда не на Арбате, а на Ленинском проспекте. Сейчас ее сдает и проживает безбедно под Прагой. В тиши и беззаботности коротая дни с любимой супругой.

Другой пожилой человек приватизировал никому ненужный подвал, сделал там спортзал для молодежи. Это приносит ему какой-никакой, но доход. Сейчас ему уже 75 лет. но он полон сил и здоровья.

[Сэмми Ш. 5 722]

RainDog

Скажите эти слова родственникам человека, перенесшего инсульт.

В примере обсуждаются случаи, когда пенсионер - жив и условно здоров. Причем здесь инсульт?! Инсульт может и не только старый человек перенести...

[Raindog 17]

Сэмми Ш.

У моей тетки четырехкомнатная квартира на Шаболовке, поэтому я в курсе, как производились обмены и размены в те годы. И сколько их семья помоталась по коммуналкам, прежде чем въехала в отдельную квартиру. Вы ведь в курсе, что в СССР нельзя было продавать квартиры, только обменивать или разменивать. Еще были кооперативные квартиры, но тож было большой удачей попасть в кооператив. Поэтому на "старость" копили на книжках.

 

А теперь подсчитайте, сколько у нас пенсионеров за МКАД, вспомните, как и кому давали квартиры в 70-х, 80-х, какие з/п были у пенсионеров и у большинства населения - отсюда и получите мой вывод.

 

А почему это государство пенсионерам "ничего не должно"??? Люди всю жизнь трудились, платили все(!) налоги, откладывали деньги на сберкнижках - и все для того, чтобы получать те копейки, которые я трачу за 2 похода в продуктовый магазин?? Простая арифметика - если пенсионер выходил на пенсию в 80-х, то его пенсия была 80-90 руб (как правило - больше, но если выходил в 60-х, пенсия могла быть и 50 руб), батон стоил порядка 15 коп, то есть на свою пенсию человек мог купить не менее 530 батонов. Сейчас при пенсии в 3500 и стоимости батона в 13 руб пенсионер может купить хлеба в 2 раза меньше. А стоимость квартплаты тогда и сейчас вообще не сравнимы.

Никогда не забуду, как были с мужем в Питере в 99-м, одна старушка (интеллигентная такая, сухонькая) уронила 5 рублей, монета закатилась под прилавок и не было возможности ее вытащить, и старушка тихо-тихо заплакала. Муж сунул ей денег и мы поскорее смылись, потому что НАМ было очень стыдно, что мы такие благополучные и сытые, а рядом с нами живут такие нищие старики.

[Сэмми Ш. 5 722]

RainDog

А почему это государство пенсионерам "ничего не должно"???

;)

Разве кто-то так говорил про стариков?

Но долг молодых помогать по мере надобности. Долг государства - обеспечивать достойный минимум.

[Raindog 17]

Сэмми Ш.

НЕ КАЖДЫЙ РОДИТЕЛЬ ПРИМЕТ ДЕНЕЖНУЮ ПОМОЩЬ ОТ СВОЕГО РЕБЕНКА, ТЕМ БОЛЕЕ КОГДА ОН ВСЮ ЖИЗНЬ ЧЕСТНО РАБОТАЛ И ЗАРАБАТЫВАЛ НА ДОСТОЙНУЮ СТАРОСТЬ. ДУМАЕТЕ, ПРЕДЕЛ МЕЧТАНИЙ РОДИТЕЛЯ "СЕСТЬ НА ШЕЮ" РЕБЕНКУ НА СТАРОСТИ ЛЕТ? Я говорю о тех стариках, которых знаю. Может, у нас с вами разные старики? Ваши родители принимают помощь? Мои - нет, и бабушка моя - тоже нет, во всем себе отказывала, копила, деньги нам пихала, "вы - молодые, вам деньги нужнее". Что по-вашему "достойный минимум"? Минимум не может быть "достойным"...

 

P.S. Мой последний пост в данной теме. Не хочу метать бисер перед циниками.

[Талла 141]

НЕ КАЖДЫЙ РОДИТЕЛЬ ПРИМЕТ ДЕНЕЖНУЮ ПОМОЩЬ ОТ СВОЕГО РЕБЕНКА,

ну так это ж бред, почему за норму надо принимать

советы не принимаем, денежную помощь не принимаем

а потом чувствуем себя несчастными

 

это наверное значит, что родители не считаются с тем, что ребенок стал взрослым, и не признают этого

 

вот еще у нас некоторая неточность понятий - государство почему-то путают с властью, хотя государство - это все люди, а власть - государь

у нас все ждут государя, а с государством - не хотят общаться

[Талла 141]

RainDog

почитайте Лууле Виилма - может измените свое мнение насчет гордости

причем то, о чем она пишет уже находит свое подтверждения и у психологов и у нейрофизиологов, так что есть над чем подумать

 

вот объясните мне

1. разницу между гордостью и гордыней - я так вообще ее не вижу, если только не путать гордость с достоинством

2. что хорошего в том, чтобы быть гордым?

 

у меня есть свое мнение, но интересно, что думают другие люди

 

и я так понимаю, поступиться своей гордостью вероятно означает сделать что-то низкое - в данном случае это значит плохое...

далее - что же такого низкого в том, чтобы принять помощь от своих детей, особенно в том случае, если они могут помочь, а вам нужна эта помощь

 

а еще есть поговорка - умный в гору не пойдет, умный гору обойдет

это так, насчет общения и гордости

[Saharah 19]

Это зря говорится,

 

Что надо счастливой родиться.

 

Надо только, чтоб сердце

 

Не стыдилось над счастьем трудиться,

 

Чтобы не было сердце

 

Лениво, спесиво.

 

Чтоб за каждую малость

 

Оно говорило - спасибо, спасибо, спасибо...

Вот если то, что выделено человек считает лишним для себя, то это гордыня.

А гордость, это когда "не мечите бисер перед свиньями".

Разумеется все ИМХО.

[Days 528]

Талла

ГОРДОСТЬ- это презрения людей.

ГОРДЫНЯ- это превозносится над другими людьми своими мнимыми достоинствами, считая прочих людей ниже себя.

[Талла 141]

вроде как необязательно мнимыми, реальными тоже

ну и что в них хорошего?

[Мамочка 5 204]

1. разницу между гордостью и гордыней - я так вообще ее не вижу, если только не путать гордость с достоинством

 

Гордость, для меня, это не столько"ГОРДОСТЬ- это презрения людей", как написал Days, скорее, я думаю, что его определение можно добавить второй строкой к определению ГОРДЫНИ, ведь ее суть- в презрении и превозношении себя,любимого, над людьми.

Гордость, в моем понимании, это неуничижение себя. Неизмельчение себя и своего Я в угоду обстоятельствам и людям. То есть, имеется ввиду вполне естественное , а не гипертрофированное самоуважение человека. Гордость можно назвать самоуважением, это ее синоним.( для меня).

2. что хорошего в том, чтобы быть гордым

Гипертрофированно-гордым- ничего хорошего, поскольку трудности создаются в собственной жизни. А в уважении себя и своих жизненных принципов- ничего плохого нет.

поступиться своей гордостью вероятно означает сделать что-то низкое - в данном случае это значит плохое...

Не сделать низкое, а принизить себя . Иногда- ничего страшного, а иногда- страшнее быть не может. Нельзя вообще об этом рассуждать без конкретики.

далее - что же такого низкого в том, чтобы принять помощь от своих детей, особенно в том случае, если они могут помочь, а вам нужна эта помощь 

Терминология странная. Слово"низость" здесь вообще абсолютно лишнее, здесь уместнее слово- стыдятся, не хотят показать свою слабость. НЕ все, не все. Кто-то принимает помощь с благодарностью, кто-то принимает помощь с чувством стыда, кто-то требует помощи и считает это естественным.. Все же разные, разве можно подходить ко всем с одним алгоритмом?

[Zero-chan 160]

Словарь русского языка.

 

ГОРДОСТЬ ж.

Чувство собственного достоинства, самоуважения. // разг. Преувеличенно высокое мнение о себе и пренебрежительное отношение к другим; высокомерие, надменность.

 

ГОРДЫНЯ ж.

Непомерная гордость.

 

P.S. Все равно это смертный грех. О душе думать надо.