Велодорожки в Пушкино

[DuskMaster 2 324]

 

 

Значительная часть людей, которые будут ездить по велодорожка, сейчас не ездят, потому что сейчас условия для передвижения на велосипеде очень суровые, а при наличии велодорожек и прочей инфраструктуры будут намного более комфортные. Вы же утверждаете, что при улучшении условий для передвижения на велосипеде количество велосипедистов не увеличится. Это до очевидности неправильное утверждение!  

А на чем основано Ваше утверждение? В городе проводилось социсследование? А может быть Вы умеете читать мысли? Ваше утверждение до очевидности голословно.

 

Сколько стоит недорогой автомобиль? А сколько стоит бензин к недорогому автомобилю? Проездной на автобус сколько стоит?

О, отлично, авто стоит 250 т.р. теперь давайте заодно сравним возможности авто и велосипеда. Например, машина способна перевозить 5 человек одновременно, в пересчет на велосипеды это 185 т.р. Еще 300 кг груза, столько, конечно, требуется редко, но зато груз может быть легким, но объемным. Что еще? Авто не привязано к дистанции и автозаправку найти проще, чем розетку. Кстати, к Вашему вопросу о стоимости бензина, аккумулятор на электровело заряжать бесплатно предлагается? 

Что касается проездного на автобус. У меня в день на работу-обратно уходит 210 руб., с учетом коммерческих маршруток и без учета "Стрелки", рабочая неделя 5 дней, рабочий месяц 22 дня. Путем элементарного арифметического действия, в месяц - 4600 руб. Методом следующего арифметического действия выясняем, что окупаемость электровело, в моем случае, составляет 8 месяцев, опять же без учета электричества и затрат на обслуживание. Ах да, мне еще не требуется затаскивать 26 кг на 8 этаж и спускать их оттуда, а также затрачивать площадь квартиры на их размещение.

 

Любой разумный человек при наличии инфраструктуры будет выбирать между автомобилем, велосипедом, электровелосипедом, скутером, автобусом и т.д. по своим критериям. И, как показывает опыт подавляющего числа плотных городов, велодорожки не пустуют.

Люди уже выбрали, количество авто растет независимо от инфраструктуры, общественный транспорт тоже наполненный, при чем никто не требует выделенных полос для автобусов (хотя местами они бы не помешали), ни разу не слышал, что бы скутеристы чего-то для себя особенного требовали, хотя их число тоже растет, кстати, недорогой скутер стоит столько же, сколько электровело.

Ну и "опыт подавляющего числа плотных городов", подавляющее - это сколько?

[Baлepa 846]

В городе проводилось социсследование?

Я лично не проводил. В Москве, наверняка, проводили.

В Пушкино велотранспорт более востребован, чем в Москве, потому что там есть метро и многие люди ездят на работу или в магазин

с одного конца города на другой. В Пушкино же всё находится в шаговой велодоступности.

 

теперь давайте заодно сравним возможности авто и велосипеда.

Разумеется, возможности разные. Как городской транспорт в ряде случаях велосипед явно превосходит автомобиль.

 

В ряде других случаев:

Еще 300 кг груза, столько, конечно, требуется редко, но зато груз может быть легким, но объемным.

автомобиль явно превосходит велосипед.

Они разные, это факт!

 

По-моему, DuskMaster'У уже снится, как физически развитые велосипедисты силой вытаскивают его из автомобиля и сажают на велосипед.

Нет такой постановки вопроса!  

Велотранспорт — это не замена, а альтернатива автомобилю.

 

Например, машина способна перевозить 5 человек одновременно,

Может и больше: http://www.ellf.ru/2007/12/12/skolko-chelovek-mozhet-vlezt-v-mashinu.html

 

Вот только редко люди ездят даже по 2 человека.

На работу и с работы - почти никогда.

 

Ах да, мне еще не требуется затаскивать 26 кг на 8 этаж и спускать их оттуда,

Очень однобоко рассматриваете вопрос.

Для города электровелосипед нужен только для инвалидов.

Масса электровелосипеда намного меньше, это Вы выбрали самый тяжёлый.

Владельцы скутеров несильно страдают от массы скутера.

 

а также затрачивать площадь квартиры на их размещение.

Ну да, а для хранения автомобиля нужно затрачивать площадь детской площадки.  

Проблема парковки велосипеда — это вопрос развития инфраструктуры.

Но она настолько меньше проблемы парковки автомобиля, насколько велосипед геометрически меньше автомобиля. 

 

Люди уже выбрали, количество авто растет независимо от инфраструктуры,

Именно поэтому и нужно развивать велотранспорт, т.к. места для автомобилей уже не хватает.

Изменено 3 марта, 2015 пользователем Baлepa

[Baлepa 846]

Ну и "опыт подавляющего числа плотных городов", подавляющее - это сколько?

Проще поставить вопрос так: найдите хотя бы один город, где при наличии развитой велоинфраструктуры велодорожки были бы пусты.

Даже в Москве, где развитие велотранспорта в самой начальной стадии, они уже постепенно заполняются.

Но, повторю не в первый раз, не стоит сразу после построения велодорожек и инфраструктуры

ожидать аншлаг велосипедистов. Процесс этот постепенный. Люде не могут резко изменить свой уклад жизни.

Но развитие велотранспорта — как социальный проект в процессе развития городов — просто неизбежно.

Изменено 3 марта, 2015 пользователем Baлepa

[Джон Сильвер 126]

Электричка - это действительно удобный способ для многих жителей нашего города добраться до Москвы на работу. Но чтобы добраться до станции, тратится тоже немало времени, велопарковки у станции и велодорожки до нее - это тот минимум, который вполне реально сделать для развития велоинфраструктуры и как следствие велодвижения в нашем городе.

[Vitas77 4 033]

 

 

велопарковки

что-то вот я ну никак не доверяю никому за сохранность моего вела.. тем более каким то парковкам там.. в нашей стране-то.. велопарковки ))) я вас умоляю... 

[Baлepa 846]

Но чтобы добраться до станции, тратится тоже немало времени, велопарковки у станции и велодорожки до нее — это тот минимум,

Да, по-моему, с этим соглашаются все, и сторонники, и противники велотранспорта.

Особенно велопарковка у станции будет востребована, если часть парковочных мест будет бесплатных, а другая часть

будет платной и охраняемой, причём будет совмещена с велосервисом и велопрокатом. 

 

Таким образом, можно будет приехать, сдать велосипед за 50 рублей на парковку и бегом на электричку.

Велосипед будет хранится под навесом. А раз в неделю можно попросить смазать цепь, отрегулировать переключатели или тормоза.

Вечером забираешь сухой исправный велосипед.

 

Другой сценарий: приехал в гости в Пушкино, взял на станции велосипед на прокат и поехал к другу на квартиру или с другом в лес покататься.

 

который вполне реально сделать для развития велоинфраструктуры

Вполне реально, т.к. есть экономические предпосылки.

 

 

Электричка - это действительно удобный способ для многих жителей нашего города добраться до Москвы на работу.

Тем не менее, на севере и северо-востоке Москвы есть районы, куда гораздо проще и быстрее добраться на велосипеде, чем на метро:

от Лося или Маленковской через парковую зону Лосиного острова, ВДНХ, Тимирязевского сада, вдоль набережной Яузы.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Baлepa

[Гуннхильд 12 969]

 i 
Уведомление:
Флуд почищен

[BRUT 545]

Новости по нашей теме:

Депутат Александр Васильев внёс в Госдуму законопроект, нацеленный на создание велоинфраструктуры в России. Разработчик проекта предлагает определить понятия «велосипедная дорожка», «велосипедная парковка» и «место для постоянного хранения велосипедов».
Последний термин предполагает закрывающиеся на замок отдельно стоящие боксы во дворах или общее запирающееся помещение с индивидуальными стойками для каждого велосипеда.

Формирование такой инфраструктуры Васильев предлагает отнести к компетенции органов местного самоуправления. По его словам, Минтранс и Минстрой «концептуально поддерживают идею законопроекта».

 

Нашел портал для генерации обращений по велотематике, к сожалению, для Подмосковья вариантов не много, будем надеяться, что варианты добавят.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем BRUT

[Baлepa 846]

Нашел портал для генерации обращений по велотематике, к сожалению, для Подмосковья вариантов не много, будем надеяться, что варианты добавят.

"Прошу отремонтировать обочину дороги по данному адресу, т.к. сейчас этот участок дороги невозможно/сложно проехать на велосипеде".

Обочина не предназначена для движения транспортных средств.

Велосипедистам разрешается двигаться по обочинам в виде исключения.

Основное место на дороге для велосипеда — проезжая часть.

Поэтому такие обращения реального основания под собой не имеют.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Baлepa

[BRUT 545]

Однако, как показывает практика большинство велосипедистов не пользуются своими правами из соображений собственной безопасности и удобства других участников движения, используя участок асфальта за сплошной линией. Напомню, что в случае, если ваша скорость существенно отличается от скорости транспортного потока рекомендовано изменение скорости до скорости потока (так даже кто-то отмазался за штраф, мол все полосы ехали выше 120, я не мог ехать 60, это было опасно), велосипедист, особенно на длинных участках без светофоров и вне черты города не может это выполнить и поэтому может двигаться по обочине. Это точно было в ПДД, лошади, телеги, велосипедисты могут двигаться по обочинам, там есть нюансы, но можно.

Яркий пример таких мест: старая ярославка(справа от сплошной есть 400-600мм асфальта). Вот Вы будете ехать в полосе движения, если при этом за сплошной нормальное покрытие(пусть трафик присутствует на дороге)?

[BRUT 545]

http://bikable.ru/moscow/

в этом разделе больше предложений. Если есть какие-то предложения давайте озвучим на форуме и я напишу им письмо, может если запросы будут востребованы их кто-нибудь выполнит.

Само собой всех неравнодушных прошу послать запрос на организацию зоны для провоза велосипедов в электричке(первый и последний вагоны), на 2х направлениях уже появились вагоны новые.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем BRUT

[Baлepa 846]

Однако, как показывает практика большинство велосипедистов не пользуются своими правами из соображений собственной безопасности и удобства других участников движения, используя участок асфальта за сплошной линией. Напомню, что в случае, если ваша скорость существенно отличается от скорости транспортного потока рекомендовано изменение скорости до скорости потока (так даже кто-то отмазался за штраф, мол все полосы ехали выше 120, я не мог ехать 60, это было опасно), велосипедист, особенно на длинных участках без светофоров и вне черты города не может это выполнить и поэтому может двигаться по обочине. Это точно было в ПДД, лошади, телеги, велосипедисты могут двигаться по обочинам, там есть нюансы, но можно.

Яркий пример таких мест: старая ярославка(справа от сплошной есть 400-600мм асфальта). Вот Вы будете ехать в полосе движения, если при этом за сплошной нормальное покрытие(пусть трафик присутствует на дороге)?

Я бы предпочла велодорожку посреди липовой аллеи с клумбами из цветов.   

Но требование ремонтировать обочины при том, что место велосипедиста на проезжей части, —  не очень обоснованное.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Baлepa

[Baлepa 846]

Вот если широкую обочину перевести в статус велодорожки, то тогда требование будет вполне обоснованным.

[BRUT 545]

У нас в стране это болезнь, в других странах не встречал лишних, неиспользуемых кусков асфальта вдоль дорог, по которым нельзя передвигаться. Если есть регламент: 5 метров двухполосная, то и полотно 5м, а у нас обычно 5 и две обочины, на которые и встать нельзя ровно и проехать нормально.

[Vii 69]

Можно открыть ПДД и прочитать следующее:

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

• отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;

• габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;

• движение велосипедистов осуществляется в колоннах;

• по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части.