УК "Профжилкомплекс": все по тарифам семерки до 01.08.2013

[svd2012 1 020]

А тут никто вас в этом и не обвинял. Ведете себя как буквоед, увидив возможность не оплачивать мусор, прикрываясь борьбой за чьи-то права, при этом понимая, что мусор будет у всех, а значит за контейнеры нужно платить. Это сродни рашн@ебизнесу, когда находят в законодательстве дырку, что бы, например, "правомерно" не платить налоги. Ну, да, в какой-то мере это здравый смысл - юридически-то все грамотно. Вот и получается, что пиво по ночам продается везде, игровые автоматы по сей день существуют, а ремонт можно делать вообще не мусоря.

 

Вы, конечно, молодцы, говорю без всякой иронии. Но. К п.9 это не относится, поскольку вы, как минимум, провоцируете не платить тех, кто во всем любит выезжать за чужой счет. Это не борьба за чьи-то права, а чистой воды провокация, главным образом людей несознательных и халявщиков. Поскольку никто из тех, за чьи права Вы боритесь, не отписался, что у него мусора не будет, то получается, что Вы за свои права и боритесь. Несознательным Вас не назовешь...

 

Прокурор Вышинский не ваш дедушко?

[Nodar 867]

@Dream_, отнюдь. тема сразу вошла в нужное русло и обсуждалась в контексте, что якобы есть такие люди, у которых мусора от ремонта на пару гвоздей, и они имеют право не платить. и не обсуждалась в контексте, что платить нужно в любом случае. просто обсуждение показало, что таких людей пока не нашлось. а пункт 9 был поправлен топистартером уже в процессе обсуждения...

[Nodar 867]

@svd2012, вы такой умный. наверняка в курсе, куда сейчас выкидывают мусор те, кто уже начал ремонт в 7?

и куда они будут его выкидывать, пока вы будете бодаться с УК, как и в какой форме вам платить за вывоз мусора и платить ли вообще?

 

или я просто не в курсе и около 7 уже стоит контейнер?

[mkmet 1 625]

Понаписали то сколько. В первую очередь хотелось сказать спасибо нашей тройке парламентеров. Во вторую, немного по вывозу мусора. Нам нужно понимание от УК как мусор будет вывозиться. Мое мнение контейнер должен подаваться персонально под квартиру. Например я ломаю стены, выдираю старую пену из окон, снимаю стяжку, и так далее, все убирается в мешки для мусора, складируется частично в квартире в общем коридоре, как только накопился объем, заказывается контейнер и мусор вывозится. Если будет стоять общий контейнер или даже два на 7 корпус, будет бардак, о котором написали 5 страниц, будут задействованы контейнеры шестерки, будут скандалы. За 6000 получается либо 2 маленьких контейнера, либо один большой(поправьте если не так, расценки не узнавал 5 лет назад отдавал за контейнер 2500, объем уже не помню). В общем этот вопрос нужно провентилировать в УК. Обязанность хозяина квартиры заказать контейнер в УК, вынос мусора, загрузку в контейнер на это придется убить день, но никуда не денешься. Можно кооперироваться с соседями.

Изменено 17 января, 2013 пользователем mkmet

[Гуннхильд 12 974]

@svd2012, вы такой умный. наверняка в курсе, куда сейчас выкидывают мусор те, кто уже начал ремонт в 7?

и куда они будут его выкидывать, пока вы будете бодаться с УК, как и в какой форме вам платить за вывоз мусора и платить ли вообще?

 

или я просто не в курсе и около 7 уже стоит контейнер?

@Nodar, думаю, что часть из тех, кто получил ключи, контейнер оплатили. При чем что-то мне подсказывает, что бОльшая часть. Думаю, при любом раскладе средств, внесенных жителями должно было хватить на ежедневный вывоз одного контейнера мусора, начиная с 09/01/13. Так что если контейнеров нет, надо искать виноватых в УК, а не в ИГ Скорее я поверю, что они ПОЯВЯТСЯ БЛАГОДАРЯ действиям ИГ.

[klara 325]

Мое мнение контейнер должен подаваться персонально под квартиру.

Это утопия. Проверено годами практики. К вашему персональному контейнеру придется приставить охрану с дробовиком. В противном случае он будет заполнен за 5 минут... не вашим мусором, увы!

[DreadHead 631]

 

Дредхэд постоянно давит на т.н. моральную составляющую "правил общежития". Дрэдхед, я читаю тебя и во многом с тобой согласен, но без обид..., когда ты начинаешь призывать к исполнению общепринятых норм поведения на основании только лишь одного душевного порыва, расчитывая на сознательность людей, я твой ярый противник :)...

Черт побери, тут же начальников, разных уровней немеряно ! Вы же своим подчиненным должностные инструкции подписываете... Неужели ни для кого не очевидно, что в таком большом скоплении людей всегда будут те, кто истолкует текущую ситуацию исключительно под себя и сделает так, как ему удобно?

 

EDO, я уже писал, что в меру своей наивности, хоть и являюсь немаленьким начальником в крупной компании, верю в разум людей и именно поэтому призываю не забывать о культуре и морали. Ты говоришь, что это общепринятая норма и тут же говоришь, что ярый противник, так это в первую очередь означает, что норма это не общепринятая, а индивидуализированная, т.к. дебилов, которые дальше своего носа не видят ничего, в наше время гораздо больше, чем воспитанных людей.

На работе у тебя есть административное право начальника гнуть свою линию, а тут всем на всех насрать и только человеческий разум и взаимоуважение спасут ситуацию, наче жить нам в помойке, где половина платит, а половина срут и при этом с гордо поднятым носом орут, что это необязательный платеж и покажите мне норму закона, а то, что мама с папой не воспитали - не в счет. (ни имею никого персонально ввиду)

 

Карбофос, ты там настрой у вас в ИГ понимание того, что дети не должны в горках из мусора куличики лепить, и что мусор надо вывозить, и чтоб ни у кого не было наивного восприятия, что у кого-то мусора не будет, а самое главное, чтобы не у кого не было корыстной цели под эту идею себя избавить от этого необязательного платежа.

[DreadHead 631]

Например я ломаю стены, выдираю старую пену из окон, снимаю стяжку, и так далее, все убирается в мешки для мусора, складируется частично в квартире в общем коридоре, как только накопился объем, заказывается контейнер и мусор вывозится.

В нашем договоре с УК прописано, и я АБСОЛЮТНО С ЭТИМ СОГЛАСЕН, что складировать мусор в местах общего пользования ЗАПРЕЩЕНО. На хрена мне на ваш временно складированный мусор любоваться??? Складируйте у себя в квартире, или сразу выкидывайте в контейнер, который у вас стоит в определенным месте на постоянной основе, т.к. вы и все остальные уже его оплатили.

[Helga13 44]

Выкладываю договор с замечаниями юриста.

Возможно пригодится ИГ для дальнейшего общения с УК

Договор с УК с замечаниями.rtf

[Dream_ 1]

@Nodar,@DreadHead, и все наши соседи из 5-6 корпусов. Да речь же шла вообще не о том, чтобы не оплачивая вывоз мусора по-тихому его куда-то складировать, например, в контейнер 5-6-ки. Это просто один из пунктов борьбы с незаконностью нашей УК. А то что кто-то не оплатит вообще, это просто предположение ваше, но вы написали уже 5 страниц только про мусор!!! Иг только и добивалась законности составления этой квитанции. И никто из них не писал, что не оплачивайте вообще.

[svd2012 1 020]

@svd2012, вы такой умный. наверняка в курсе, куда сейчас выкидывают мусор те, кто уже начал ремонт в 7?

и куда они будут его выкидывать, пока вы будете бодаться с УК, как и в какой форме вам платить за вывоз мусора и платить ли вообще?

 

или я просто не в курсе и около 7 уже стоит контейнер?

 

предлагаю вам поучаствовать в ИГ по вопросам мусора если эта тема так дивно сыграла на самых тонких струнах вашей души. вы как? займетесь?

Изменено 17 января, 2013 пользователем svd2012

[Vinil 172]

Дамы и Господа.

Очередные вести с фронтов.

Сегодня вечером ходил в УК Объединенная дирекция ЖКХ (кто не в курсе - УК обслуживающая 5-6 корпус). Ходил непосредственно к начальнику финансово-экономического отдела. Хотел прояснить еще раз так сказать наболевшие вопросы. Итак по результатам беседы и непосредственно разъяснений:

1. Как и ожидалось мне также подтвердили что без заключения отдельного договора внесение дополнительных пунктов (обслуживание котельной,а также любых других) в платежки не допускаеться.

2. На подаваемый запрос в Администрацию должен быть одназначно положительный ответ- т.е. включено обслуживание в норму.

3. Но есть и ложка дегтя, к сожалению данная норма применена к домам с лифтами, без мусоропроводов, но с котельными общегородскими. Норма к домам с крышными котельными администрацией вообще не рассматривалась, соответственно ее нет (в принцыпе данная проблема нас не касаеться - ибо это не досмотр Администрации) и любая УК (в т.ч. и УК ОД ЖКХ) на обслуживание потребует доп средств по договору.

4. Но прошу не расстраиваться ибо доплата сия должна быть в разы меньше чем та которую сейчас требуют от нас. А именно:

- По з/п работников - норма завышена

- поверка приборов (входящая в прочие расходы) осуществляется обслуживающими организациями которым оплачиваются и так нами ежемесячно и осуществляется раз в год а не ежемесячно как нам предлагают это делать

- Содержание отдельного начальника над "кочегарами не требуется , эту должность может совмещать кто либо из персонала прошедшего аттестацию, либо он может быть один на несколько домов (хочется напомнить что они обслуживают крышную котельную на парусе)

- 20000 на аттестацию ежемесячно - вообще смешная строка - аттестация с обучением стоит порядка 3500 с человека, т.е при всех расходах сумма на аттестацию не должна превышать 35000 (8 кочегаров + подмена на отпуска + начальник) в год, а не 140000 как нас просят оплачивать на данный момент (20000*7 месяцев = 140000)

5. Мусорные контейнеры в УК ОД ЖКХ подаются раздельно:

- контейнер под ТБО отдельно - его стоимость заложена в норму 30,48

- контейнер под строительный мусор отдельно

6. УК ОД ЖКХ заинтересована в обслуживании нашего дома и будет обязательно участвовать в конкурсе. Это также и в наших интересах ее избрание, т.к. в будущем у нас могут возникнуть проблемы с разграничением территории между разными УК и возможно образование мертвых зон ответственности за которые не захочет отвечать ни одна из УК, возникнут проблемы с охраной территории при необходимости, обслуживании парковок и пр.

7. По поводу проведения конкурса и правомочности тарифов (30,48 и других):

- перед подачей заявлений в прукуратуру по поводу проведения / непроведения конкурса можно дополнительно обратиться с заявлением (письменным или устным) в Администрацию, а именно к Заместителю главы Администрации города Пушкино Назарову Юрию Ивановичу (http://www.pushkino-adm.ru/index.php?act=pages&id=55) так как это его вотчина.

- по поводу разъяснения правомочности применяемых тарифов к нам УК Профжилкомплекс нужно обращаться с заявлением непосредственно к Смайловской М.С. и.о. главы г. Пушкино

8. Экономист УК ОД ЖКХ более чем уверена что в случае применения к нам тарифа 30,48 + обслуживание котельной - данную сумм УК Профжилкомплекс освоить не сможет (правомочно и обоснованно). Для нового дома при введении графы "за обслуживание котельной" тариф 30,48 необоснованно завышен. Например у УК ОД ЖКХ со слов экономиста он составлял бы не 54,38 (30,48+23,90) как сейчас нам предлагают а на 8-9 рублей ниже - как соответственно в 5-6 корпусе

9. Также мне пояснили почему произошла размолвка между данной УК и нашим Застройщиком - в домах очень много недоделок и косяков по вине застройщика, и чтобы стоимость их устранения не перекладывать на жильцов Застройщику выдвигались соответствующие претензии, ну а им соответственно это не понравилось.

Так что как-то вот так.

[Nodar 867]

@svd2012, да вы батенька, оригинал. уж извините, но вы просто заставляете выражаться эпистолярно

вы, мне, жильцу 6-го корпуса, предлагаете заняться вопросами вывоза мусора из 7?

да в позапрошлом веке в вас бы уже летела перчатка

 

так что давайте вы сами как-то позаботитесь, что бы УК обеспечила вас контейнерами с первых дней. а будете вы платить или дедушко за вас заплатит, 5 и 6 корпусу (тем кому до окончания ремонта как до китая) в моем лице все равно

 

добавлю. ни консьерж, ни я, никто за вами не будет бегать и отрывать ноги за использование контейнеров, за которые мы заплатили. просто сей факт воровства (давайте называть вещи своими именами) останется на вашей совести. и на Вашей в частности

Изменено 17 января, 2013 пользователем Nodar

[mkmet 1 625]

Это утопия. Проверено годами практики. К вашему персональному контейнеру придется приставить охрану с дробовиком. В противном случае он будет заполнен за 5 минут... не вашим мусором, увы!

Никакая это не утопия, а практика и личный опыт, скопите мусор в мешках, заказывайте контейнер на определенный день, выносите мусор, забиваете им контейнер и все, я с двух квартир так мусор вывозил. В противном случае он точно у вас в 6-ке весь будет, желающих не платить и отскочить на халяву хватит. Точно точно, поверьте, я в новостройке ремонт делал. Сорри, вы вроде из 5-ки, вам попроще.)) Изменено 17 января, 2013 пользователем mkmet

[dr.ub 540]

Как и обещал попробую сформулировать то, что думаю об упомянутых мной расчетах. Рассмотрим их по существу.

"Расчет ставки оплаты за отопление ..."

УК ведет бухгалтерский учет по упрощенной схеме, а это означает, что они уплачивают налог (6%) от суммы выручки от продажи СВОИХ товаров и УСЛУГ. Следовательно, если в расчет заложены эти 6%, то это означает, что расчеты УК сделаны исходя из того, что она оказывает нам эти услуги. А это вовсе не так. Ранее это обсуждалось. В случае с газом они являются всего лишь транзитной организацией и продавать нам ресурсы по тарифам и ценам, отличающимся от установленных не имеют права. Поэтому платить государству налог в размере 6 % от стоимости транзитного газа и стоимости его транспортировки они не будут.

 

п. 10 - "% удерживаемые банками при приеме платежей от населения". А разве %% от сумм этих платежей удерживаются с УК? Эти суммы, как правило, удерживаются с нас. А если мы платим непосредственно в кассу, то эти суммы ни с кого не удерживаются.

А теперь ВНИМАНИЕ!

п.12 "РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ 5%" Они накручивают свои 5% на все затраты, связанные с приобретением и транспортировкой газа и электроэнергии для котельной. В конкретном случае это расценивается не как рентабельность, а как наценка на ресурсы, а это запрещено законом.

- "Тех.обслуживание газопровода". ГАЗопровод это, все-таки, не водопровод и обслуживаться должен или аттестованными специалистами, состоящим в штате УК (это накладно), или специализированными организациями (аутсорсинг). В этом случае УК не имеет права накручивать 5% на НЕ СВОИ услуги.

А дальше еще интереснее.

Они накрутили рентабельность (5%) на свои НАЛОГИ (во как!!!) и на %%, удерживаемые БАНКАМИ при приеме платежей от населения (которые платим мы) ...,

Но самое интересное припасено на десерт. Из этого документа, хоть он и называется РАСЧЕТ, абсолютно непонятно откуда взялись указанные в п.п 15 и 16, тарифы:

на отопление - 1094 руб/Гкал (опять Гкал!!!); на горячее водоснабжение 85 руб/кв.м.

Возможно, на открытом форуме опубликован не весь расчет, а только его часть. Если это не так, то у нас, как говорится, "в огороде бузина, а в Киеве дядька"!

 

В разделе "Расчет ставки оплаты за обслуживание котельной... те же самые "огрехи". О них уже сказано. Что же касается пунктов, касающихся непосредственно затрат, то многие из них вызывают сомнения, но с этим уже разбирается инициативная группа.

Я не проверял математику этих расчетов и не пытался оценивать их количественно. Я хотел лишь разобраться в их экономическом содержании.

 

Удивительно бессовестный документ!

Изменено 17 января, 2013 пользователем dr.ub