УК "Профжилкомплекс": все по тарифам семерки до 01.08.2013

[МаЖурФик 203]

Наступило ожидание обещанного. Что паниковать-то заранее и волосы рвать?) Совсем скоро все узнаем

Ли@, ваш ответ дословно напомнил мне содержание одного тренинга по продажам: "..что же приобретает на самом деле клиент, когда покупает тот или иной наш продукт - ожидание обещанного состояния комфорта(счастья).." Ваша УК хороший продавец!

Насколько я помню ваше собрание и "обещания" прошли в ноябре. Разве этого срока разумно недостаточно для того чтобы произвести перерасчёт в автоматической программе подставив новые исходные данные и распечатать платежки ? ((

[dr.ub 540]

Дамы и господа!

В этой теме мы обсуждаем животрепещущие вопросы по тарифам. Вопрос о контейнерах под строительный мусор не принципиален. Есть вопросы куда более важные, а вы ловите блох. Поэтому прошу модераторов перенести все посты по этому вопросу в общую тему по О-Пушкино. Извините, если что не так.

[Гуннхильд 12 970]

5) калькуляция по котельной см.фото.

Еще интересный вопрос. Рассчитав сумму затрат на содержание котельной в размере 465.489,50 они перешли к тарифу в размере 23,9. Это означает, что сумма площадей жилых квартир, "творческих мастерских" и коммерческих помещений в доме составляет 19.476,5 кв.м. Однако по проектной декларации указанная сумма площадей составляет 22549,36 кв.м. Т.о. или семерка "разиновая" - площадь квартир у вас увеличилась, а площадь помещений для расчета - уменьшилась, или они завысили тариф еще на 16%.

[dr.ub 540]

Мы решили начать с того что получить копию акта по которому УК приняла или не приняла котельную. Далее получаем копии документов со списком нежилых площадей и кому они принадлежат. у кого какие предложения по дальнейшим действиям?

Предложение простое.

1. Задать вопрос УК: "А где приложение № 1а к договору (перечень совместного имущества)"? В тексте договора это приложение упомянуто, а в комплекте документов по договору его нет (во всяком случае у меня).

2. Если это приложение вдруг найдется, то указана ли в нем котельная.

3. Если указана, то в договоре необходимо оговорить, что приложение 1а является неотъемлемой частью договора.

4. Если котельная не указана, то вопрос:, "А на каком основании котельную исключили из этого приложения"?

В зависимости от ответа на этот вопрос и надо будет строить дальнейшие планы действий.

5. Требовать чтобы котельную туда включили.

6. В случае отказа обращаться в суд или прокуратуру.

 

В составе договора О Б Я З А Т Е Л Ь Н О должно быть приложение, в котором перечислено ВСЕ общедомовое имущество, включая перила на лестничных клетках. Чем подробнее будет описание, тем меньше проблем будет у нас в будущем. Во всяком случае так, в один голос, утверждают юристы.

Изменено 17 января, 2013 пользователем dr.ub

[Vinil 172]

Вопрос о перечне общедомового имущества (куда входит котельная) был задан УК. Нам ответили что АКТ по которому Застройщик передает общедомовое имущество есть (он предусмотрен договором между Застройщиком и УК), но его нет на данный момент в наличии, но обещали предоставить его в ближайшее время.

[dr.ub 540]

Вопрос о перечне общедомового имущества (куда входит котельная) был задан УК. Нам ответили что АКТ по которому Застройщик передает общедомовое имущество есть (он предусмотрен договором между Застройщиком и УК), но его нет на данный момент в наличии, но обещали предоставить его в ближайшее время.

Я говорю не об Акте, а о приложении к договору с УК. Они что, отказываются показать приложение 1а?

Изменено 17 января, 2013 пользователем dr.ub

[Vinil 172]

ну не отказываються, а его просто нет еще и согласно пункту 8,4 ихнего договора он будет сформирован в течении года

[Обычный 4 374]

Интересно зачем им нужен этот год. Для каких целей ...

[dr.ub 540]

Почитал закрытую часть форума и пришел у выводу, что в основном страсти разгораются вокруг вопросов, так или иначе, связанных с котельной. И это правильно! По моему, раскручивать эту тему надо с договора с УК, а именно с приложения 1а, которого ни у кого нет. Они (УК) не случайно присвоили ему номер 1 с буковкой "а", а не № 2 или "3, в надежде, что мы вообще упустим его из виду, т.к. число приложений к договору соответствует их последнему номеру. А приложение это - очень важная (если не самая важная) и неотъемлемая составляющая договора с УК, т.к , во-первых: в нем ПОДРОБНО перечисляется ВСЕ наше совместной имущество, наша общая совместная собственность, которую никто не вправе отторгать без нашего согласия, во-вторых состав этого имущества впрямую влияет на размер и порядок наших платежей за содержание и ремонт, а в случае с котельной - так еще и на размер платы за тепло и горячую воду. Поэтому, прежде чем предлагать нам подписать договор УК должна разработать это приложение. На мой взгляд, ничто не препятствует УК сделать это в ближайшее время, ведь Акт передачи общедомового имущества уже есть. Зачем ждать целый год (п. 8.4 договора). Надо быть абсолютно безответственным, чтобы подписать договор без него. УК, в лучшем случае, явно лукавит. Если котельная наша, а они это косвенно подтвердили тарифом на её обслуживание, тогда на сцену выходит постановление 354 (п. 54) и ни каких гвоздей. Правда за нами.

Кстати о "Расчете ставок оплаты за отопление ..." и " Расчете платы за обслуживание котельной...". Более бессовестного документа я еще не видел.

Позже выложу свои мысли на этот счет.

Извините, за банальность этого поста, но НАКИПЕЛО!

Изменено 17 января, 2013 пользователем dr.ub

[Alision 44]

Интересно зачем им нужен этот год. Для каких целей ...

 

Да вообще бред какой-то... То есть мы должны сейчас подписать договор, в котором фигурирует некое приложение, которое мы получим только через год! Деловые они такие, капец....

[МаЖурФик 203]

Согласен, за год, можно вывести и надежно "перепрятать", предварительно объявив бесхозной, любую собственность.

Изменено 17 января, 2013 пользователем МаЖурФик

[Гуннхильд 12 970]

Кстати о "Расчете ставок оплаты за отопление ..." и " Расчете платы за обслуживание котельной...". Более бессовестного документа я еще не видел.

Позже выложу свои мысли на этот счет.

 

Хотите мои мысли?

 

Вот здесь выложен перевод расчета УК в Эксель: https://docs.google....ckFGOUdtdXYxN0E . Файл в формате Гугл, можно пересчитывать прямо в браузере.

 

Комментарии есть по каждой строке. Дополнительные общие комментарии:

1. Желтая заливка - математические ошибки УК (странно, почему они в ее пользу)

2. Оранжевая заливка - моменты, на которые стоит обратить внимание

3. Зеленая заливка - данные, которые можно менять. Хотя бы на основании вот этого сообщения: http://forum.pushkin...ost__p__2802323

4. Синяя заливка - расчетные тарифы при корректировке исходных данных.

 

 

Моменты, где УК "лукавит".

1. Маловероятно, что комиссия банка будет уплачиваться УК, а не жителями в момент оплаты квитанции.

2. Площадь квартир, апартаментов и общественных помещений, взятая УК для расчетов - 19.470 (при чем в первой и второй таблице она различается). По проектной декларации эта площадь 22 549 кв.м.

3. Может, конечно, они и не могут ничего поставить в расходы, но сумма налога к уплате уменьшается на сумму взносов в Пенсионный Фонд, Соцстрах, Медстрах. Фактически, если компания занимается оказанием услуг, когда основная часть затрат приходится на з/п, крайне маловероятна ситуация, когда она будет платить больше половины расчетного налога. Я работала глав.бухом на УСН 6% в течение шести лет. Такой ситуации не было никогда. Да и из расчета это видно.

4. Сумма поступлений от собственников за коммунальные услуги совершенно не обязательно должна облагаться налогом 6%. Почитайте Письмо Минфина России от 24.08.12 № 03−11−06/2/114, Письмо Минфина России от 24.10.2012 № 03-11­-06/2/134. там более или менее понятно, как правильно составить договор с УК, чтобы эти суммы не попадали в налоговую базу.

 

П.С. На всякий случай, сам файл Excel: котельная 7..xls

Изменено 17 января, 2013 пользователем Гуннхильд

[Nodar 867]

Никто не чинит никаких препятствий в оплате мусора

А тут никто вас в этом и не обвинял. Ведете себя как буквоед, увидив возможность не оплачивать мусор, прикрываясь борьбой за чьи-то права, при этом понимая, что мусор будет у всех, а значит за контейнеры нужно платить. Это сродни рашн@ебизнесу, когда находят в законодательстве дырку, что бы, например, "правомерно" не платить налоги. Ну, да, в какой-то мере это здравый смысл - юридически-то все грамотно. Вот и получается, что пиво по ночам продается везде, игровые автоматы по сей день существуют, а ремонт можно делать вообще не мусоря.

 

Вы, конечно, молодцы, говорю без всякой иронии. Но. К п.9 это не относится, поскольку вы, как минимум, провоцируете не платить тех, кто во всем любит выезжать за чужой счет. Это не борьба за чьи-то права, а чистой воды провокация, главным образом людей несознательных и халявщиков. Поскольку никто из тех, за чьи права Вы боритесь, не отписался, что у него мусора не будет, то получается, что Вы за свои права и боритесь. Несознательным Вас не назовешь...

[Egeni23 94]

 

А тут никто вас в этом и не обвинял. Ведете себя как буквоед, увидив возможность не оплачивать мусор, прикрываясь борьбой за чьи-то права, при этом понимая, что мусор будет у всех, а значит за контейнеры нужно платить. Это сродни рашн@ебизнесу, когда находят в законодательстве дырку, что бы, например, "правомерно" не платить налоги. Ну, да, в какой-то мере это здравый смысл - юридически-то все грамотно. Вот и получается, что пиво по ночам продается везде, игровые автоматы по сей день существуют, а ремонт можно делать вообще не мусоря.

 

Вы, конечно, молодцы, говорю без всякой иронии. Но. К п.9 это не относится, поскольку вы, как минимум, провоцируете не платить тех, кто во всем любит выезжать за чужой счет. Это не борьба за чьи-то права, а чистой воды провокация, главным образом людей несознательных и халявщиков. Поскольку никто из тех, за чьи права Вы боритесь, не отписался, что у него мусора не будет, то получается, что Вы за свои права и боритесь. Несознательным Вас не назовешь...

Кажется изначально речь шла не о том, что платить за мусор не надо, а о том, что он не входит в обязательные платежи, и оплачивать его надо отдельной квитанцией

[Dream_ 1]

@Nodar, никто не говорил, чтоб вообще не платить за мусор. Но он должен быть отдельной квитанцией, а не входит в ту, которую по ДДУ мы обязаны оплатить. У вас же так было? А у вас все оплатили? Вы то точно должны быть в курсе. ИГ молодцы!!!