Когда плод человека становится Человеком?

[theprodigy 8]

Кстати да, глядишь численность популяции перестанет сокращаться.

!! да как же так-то?! дышать скоро будет нечем - а Вы о сокращении.. ((

..... Так и с абортом - происходит подмена понятий и перекладывание ответственности (чтобы женщине не нести чрезмерный груз ответственности, у неё и без того хватает).

!! женщине?! помилуйте! да стала бы она, если бы! если бы могла? с хорошим да распрекрасным да разумным да добрейшим и понимающим мужчиной-то? только вот выйти не успел.. а так - прям орел-мужчина! м?

 

пардон.. не могу спокойно смотреть, когда мужчины об абортах говорят.. ((

ничего личного! ))

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем theprodigy

[.Nusha. 12 912]

абсурдно рассуждать на тему абортирования......... если ребенок не желанен, то и вопрос отпадает сам собой......для имущих и следящим за цыкличностью и прочими атрибутами, давно существует способ медикаментозного абортирования до 4 недель,менее травматирующий способ на мой взгляд, когда предмет вашего обсуждения не является не биомассой и не плодом, а по факту плодное яйцо......

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем .Nusha.

[Малый 571]

!! да как же так-то?! дышать скоро будет нечем - а Вы о сокращении.. ((

Стесняюсь спросить, Вы какой национальности будете, что удивляетесь про сокращение численности.

 

Хех, как плавно тема скатилась к абортам. Ну так посмотрим в христианство - всё, что происходит, происходит по Воле Божьей. Следовательно, аборт, равно как и отказ от него, происходит по Его воле.

Ну Вашу волю никто не отменял, и каждому отвечать за свои поступки. Как Вы понимаете "сира и вдову приимет и путь грешных погубит." Может Его Воля сейчас в этом и проявляется. И если сейчас численность нации сокращается, то значит грех в нации стал возрастать.

[theprodigy 8]

Малый,

 

значит, нравственная оценка абортов зависит от национальности абортируемой?

 

смешно.. а смайлик как-то неуместно ставить.. ((

[Малый 571]

значит, нравственная оценка абортов зависит от национальности абортируемой?

мне эти вопросы невпопад кого-то напомнили

[theprodigy 8]

Малый

 

нуу.. может быть тогда Вас устроит ответ, что йа не могу себя причислить к какой-нибудь национальности?

или может ответ в том духе, что йа не вижу тождественности между словами "популяция" и "национальность"?

какой ответ Вас больше устроит?

 

п.с. йа просто хочу сказать, что на мой взгляд тема аборта является очень-очень интимной и личной темой ..

и пожалуй, будет очень хорошо, если всякое частное мнение любого мужчины в этом вопросе, останется невысказанным..

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем theprodigy

[bur-nellya 25 600]

мне эти вопросы невпопад кого-то напомнили

Этих кого-то тут целый клон-эшелон

[mashaag 16 288]

абсурдно рассуждать на тему абортирования......... если ребенок не желанен, то и вопрос отпадает сам собой......для имущих и следящим за цыкличностью и прочими атрибутами, давно существует способ медикаментозного абортирования до 4 недель,менее травматирующий способ на мой взгляд, когда предмет вашего обсуждения не является не биомассой и не плодом, а по факту плодное яйцо......

 

А между прочим, у этого, как вы выразились плодного яйца уже на 3 недели беременности начинается сердцебиение.

 

Добавлю.

У нас в России плод считается полноценным человеком с 28 недели беременности, когда уже при преждевременным родах можно выхаживать таких недоношенных.

А в США плод считается человеком с 3 недели беременности, когда у плода начинается сердцебиение.

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем mashaag

[ДАНИИЛА 6 318]

пошол заколачивать окна(С)

 

У тебя окна? А у меня двери. То-то чую, родное мерещиться под шубой слов. Теперь ясно.

 

А слова... Они тебе нужнее. Слова меняют всё. Ты может быть эксперименты не ставил, потому как надобности не было. Жаль, что книги не читаешь. У Бернарда Шоу есть одна пьеса про это - "Пигмалеон". Если не слышал, то вкратце так дело было: девушка с улицы с "бульварным акцентом", продавец цветов стала предметом спора двух профессоров, что вот из такого "мусора" можно вылепить при помощи инструмента речи тонкую, изящную натуру. Спор мог бы ничем не закончиться, да только сама девушка, ставшая свидетельницей полу-непонятного ей спора, услышала в себе позыв к изменению и напросилась в ученицы. Чудо произошло, профессор лингвистики спор выиграл, да только девица не смогла больше торговать цветами, став леди внутри себя. Не потому, что это зазорно, а потому что ум-торговец преобразился в иное качество восприятия. Как говорится, сказка ложь, да в ней намёк. Когда говоришь добрые слова, особенно, когда хочется ругаться, происходит стычка парадокса, в котором образуется глубина понимания, которое словами не очень-то и выразишь, да оно и не нужно. Это просто, но действует так, будто в тебя новые "кишки" заложили и "скелет" поменяли. Ты становишься лёгким, невесомым, левитирующим, и это меняет твою жизнь вверх тормашками. Всё становится таким же лёгким, непрекращающимся праздником.

 

Я ничего не предлагаю. Хоть сами эксперименты можно ставить бесконечно для осознания самоё себя, но оно не делается кем-то, кто себя чем-то считает, мнит. Это подобно плывущему по жизни полену, из которого само истечение выстругивает мальчика, человека, только ум-торговец приписывает заслугу себе. То, что не ты творец, а слова, можно увидеть только через преднамеренный опыт или через осознание того, что есть, проследив весь путь до основания, когда в сознании выделилось это самое "я" в отдельности.

 

Этих кого-то тут целый клон-эшелон

 

Это иллюзия. Здесь никого нет, кроме слов и аватарок.

[.Nusha. 12 912]

А между прочим, у этого, как вы выразились плодного яйца уже на 3 недели беременности начинается сердцебиение.

я к тому, что по понятным причинам в 7-9 куда трагичнее, ....... но выбор остается за каждой отдельной женщиной, как бы то ни было, но альтернатива все же остается, по отношению к каким то "самостоятельным действиям"

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем .Nusha.

[bur-nellya 25 600]

Это иллюзия. Здесь никого нет, кроме слов и аватарок.

Да весь мир сплошной иллюзион. И мы все тоже. Нас нет и никогда не было. Все выдумки: религии, законы, правила. В поисках духовного и себя не заблудиться - вот что главное. Не перейти грань между духовным и материальным. Важно уметь чувствовать этот канат и ловко балансировать на нем.

Думаю Вам это удается.

[ДАНИИЛА 6 318]

Нас нет и никогда не было

 

Я было всегда, и будет, но проще понять, как ЕСТЬ. Не было никого отдельного. Вот это иллюзия, иллюзия разделеления, отдельности, или так скажем, нет самого желания, высказанного таким образом, как, к примеру, в цитате, отдельного от реальности.

 

Все выдумки: религии, законы, правила.

 

Мысли божественны. :D Скажем так, реальность свободна от религии, законов, правил, но законы, правила, религии рождаются, проявляются реальностью.

 

Думаю Вам это удается.

 

Мне? А кто это? Если ум зашёл в дебри духовных поисков и там по уши увяз, то ему так и так, по любому придётся сдаться. Вот что он умеет хорошо делать, любит делать, так плутать и запутываться. Он такой строитель творческий, что даже если не было леса на пустом месте, то он его притащит. Ведь не было в тебе когда-то даже и намёка на духовный поиск, не было даже и таких слов-то! Ведь всё на пустом месте появилось. Всё этот трудяга приобрёл, нашёл, приволок, из-под земли достал множество свидетельств, доказательств, откровений, может даже и на тот свет сходить, коли припрёт, и с ангелами познакомится, да и с архангелами тоже, и с Христом с Буддой чай попьёт или на кресте распнёться, хотя чаще такая мистика с низших слоёв начинается, с чертовщинки, с домовых там и прочих. Но это ещё не конец путешествия. Ум способен проникнуть в такие уголки сознания, куда никто не добирался и обнаружить, что там тоже что-то есть. Он способен пережить миллиарды жизни в одно мгновение. Он способен пережить вселенную и её развал и новое творение. О его способностях лучше даже промолчать, потому как эта игра в поиск беспредельна, энергия творчества безгранична. Это просто открывается ищущему уму в желаниях найти ЧТО-ТО. Он способен стать даже святым духом.

 

Это то, что касается духовного поиска человека. Если он отвергал тело, плоть, то наигравшись в духов, он может снова вернуться к телу, исследуя его, тренируя, открывая новые способности тела, создавая науки, творя новые тела, нового сверхчеловека. Поиск ума беспрестанен. Этот труженник может, презрев усталость, открывать безусталость. Поиск человека (ума-тела) не ограничен! В самом понимании, открытии этой беспредельности, он может только сдаться в бессилии найти полное удовлетворение в ЧЁМ-ТО, в образе, объекте, творении. Но дальше, как говориться, совсем другая тема. Человеком-поиском, человеком-творцом ещё нужно родиться, пройти, пережить это. А для многих в теме - это ещё и не начиналось.

 

Не перейти грань между духовным и материальным

 

Её нет. Нельзя перейти то, чего нет. В поиске это открывается, человеку, уму-телу это открывается самим поиском.

 

Важно уметь чувствовать этот канат и ловко балансировать на нем.

 

Ты это делаешь постоянно.

[DuskMaster 2 324]

Вот как вся эта эзотерическая порнография относится к теме?

[sanat25 14 621]

Вот как вся эта эзотерическая порнография относится к теме?

дело в самом подшывании подворотнечка(С) Просветленные сектанты ни о чем кроме как о своей секте и ее учении говорить не могут и любую тему на свое мракобесее переводят или к любой теме его приплетают- этож элементарно

Вот нопремер так понимаеццо намек "пошол заколачивать окна" на русскую пословицу "ты их гонишь в дверь- а они в окно лезут"

У тебя окна? А у меня двери. То-то чую, родное мерещиться под шубой слов. Теперь ясно.

Лучезарные создания- ниче уже не сделаешь

[ДАНИИЛА 6 318]

 

Просветленные сектанты

 

Это КТО, мой ясный сокол?

 

 

 

Вот как вся эта эзотерическая порнография относится к теме?

 

Темы нет. Где вы видите объект, который назовёте темой? Есть предложение высказать точку зрения. Она (они) высказывае(ю)тся. Где было в названии сказано про аборт, операцию? Нету там этого. Тогда почему это обсуждается?!  Там, в названии вообще только слова, сгруппированные в предложение. Можно знак вопроса поставить. Можно его убрать. Сделать можно, что угодно. Написать кучу предложений, как продолжение названия. И вы это делаете. Но порнографией не называете. Никак не называете свои священные посты не называете. Они неприкасаемы. Так что же всё-таки вами отсеивается? И чем отсеивается? Ограничение, запрет, табу. Всё, что не с нами, то против нас.@DuskMaster, кто это сказал? 

 

Ребята, не волнуйтесь. Тема для меня уже закрыта. Раз вам больше нечего сказать, как продолжение, то теперь, очевидно, пришло время выкидывать камни, освобождать затаренное помещение. Но вы же не умеете просто очищать ум, вы хоть и православные, и сочувствующие и бог весть ещё кто, но никогда не слышали об очистке, причастии. В церкви это одно, а  за церковью - совершенно другое. Вы разделяете это постоянно. И если вы не чистите ум без посторонней помощи, то вам непременно нужен объект, чтобы в него кидаться. Ведь просто так убираться - не интересно. Но, чур, это буду не я.