Вода в квартире

[СТРАЖ 3 199]

Прикалываться над водоканалом можно бесконечно, отсылая им счета за водоподготовку. Вопрос в сроках получения чистой воды. Суд с Водоканалом возможно решит вопрос с оплатой их непотребной воды. Даже скорее всего решит. Но чистой она от этого не станет. Ради нечем заняться можно подать утопический иск об установке станции водоподготовки. Допустим, выиграть. И? Дальше что? Исполнительный лист и пристав вдруг сотворят чудо и шарашка с миллиардными долгами поставит вам станцию за госсчет?

Трубы менять раз в десять лет? Чума. Воображением можно пользоваться сидя на диване, но это не решит проблемы воды.

Господа, вам шашечки? Или ехать? Т.е.строить далекие от действительности планы? Или решать проблему?

Что-то сегодня четверг. Обещанного КП за 1млн под ТТХ именно нашего дома так и нет. КП от второго яндекс-деятеля ( тот что ссылку на водоочистку для частного домика давал на tiu.ru) тоже нет. Да и вообще, обсудить в натуре все это безобразие один человек пришёл. Грустно, если все спецы только в яндексе спецы.

Здравствуйте. Попунктам

трубы менять раз в 10 лет не нужно.Полипропилен простоит 25+ Вопрос-сколько простоит фильтр за 3.3 млн?

Шашечки или ехать- в наше время можно ехать и с шашечками. И официально и  не так дорого.

Проблему нужно решать.Но если тратить 3.3 млн, то нужно не спешить. Как минимум.

Про обещанные КП - Вы подождите пока у людей дисквалификация закончится- может че дельное скажут.

Спецы есть, не переживайте. И не грустите.Давайте исходные данные -ТЗ,  и тогда можно  проработать.Но с одним условием, предложение будет допущено до открытого тендера(редукциона, аукциона,торгов)Регламент по торгам пропишем отдельно.

И спросите главного инженера, он правда полагает что только одна компания в России способна решить проблему фильтрации железа, с превышением в 1,5 раза?Вот пусть кстати инженер ТЗ и составит, заодно на его квалификацию посмотрим.Мож он гуру, и его слова и есть последняя инстанция 80-го уровня.

[СТРАЖ 3 199]

Анализы брались на вводах в дома. Да, они разные в разные периоды. Возможно, они разные не только в различное время года, но и в различное время суток... Но одно точно - во всех них превышение показателя Общее железо.

Делать анализы каждый день по 5000 дорого, а без этого разве что-то можно Водоканалу предъявить?

 

Вариант скинуться на реагенты и делать для себя дешево анализы, которые не будут иметь юридической силы, но покажут общую картину, пока остался без какой-либо реакции, возможно затерялся во флуде на прошлой неделе...

Мы в Новом Пушкино брали воду на анализ,2500.НИИ на Алексеевской кажись. Превышение по железу было, крохотное, не возникло мысли фильтры ставить.

[Античный 22]

В Пушкинском (Мытищинском) районе в воде много железа по определению. Водоканал по любому не сможет обеспечить нужные параметры из-за многих причин. Проще всего ставить систему фильтров. Для квартиры это вполне доступно по стоимости и не сложно технически. Даже в эконом варианте фильтра (как правило три ступени: грубая очистка-тонкая очистка-специальный картридж)  есть картридж с обезжелезивателем. Цена вопроса 3000-4500р за все ( в комплекте с подводкой и специальным краном). Такую воду можно пить без кипячения. При кипячении посуда остается чистой-накипи не будет. В более совершенных моделях стоит мембрана-очищает воду на молекулярном уровне, потом обеззараживает ультрафиолетом и насыщает полезными минералами. Стоит такой фильтр порядка 5000 - 7000р. Производителей сегодня достаточно, выбирайте того, у кого более распространены торговые точки, чтобы потом не искать расходники где-то далеко.

Ну а потом можно и нужно бороться с водоканалом за качество услуг.

[Vase4kina 9 272]

Да я то разве против? Проводите тендеры, аукционы)) От меня что требуется? ТЗ? Вам то по ту сторону экрана виднее сколько КП в работе Одно или пять. Или десять. И чёт я не поняла, с чего бы вам на его квалификацию смотреть?)) Его руководителя его квалификация устраивает. Вам лично он ничем не обязан. Но! Ничего вам не мешает выдвинуть параллельное КП и дать его на утверждение. Просто пока дальше слов ни у кого не зашло.

[СТРАЖ 3 199]

Да я то разве против? Проводите тендеры, аукционы)) От меня что требуется? ТЗ? Вам то по ту сторону экрана виднее сколько КП в работе Одно или пять. Или десять. И чёт я не поняла, с чего бы вам на его квалификацию смотреть?)) Его руководителя его квалификация устраивает. Вам лично он ничем не обязан. Но! Ничего вам не мешает выдвинуть параллельное КП и дать его на утверждение. Просто пока дальше слов ни у кого не зашло.

Да, ТЗ было бы в самый раз. И ТЗ необходимо от человека который будет его утверждать. Ну и да, не кажется Вам странным что один человек решает допустить КП или нет росчерком пера. Редукцион проведем.Напишем формулу с экономическим обоснованием выбора.Например же есть несколько составляющих, разные так сказать критерии.Техника(удовлетворение ТЗ) условия оплаты, долговечность,гарантия,заявленный срок службы, время до ремонта, стоимость обслуживания за период,и т.д. 

А для начала да-ТЗ в письменном виде было бы неплохо. 

[tikhon 288]

Знаешь, как улучшить вкус и качество воды?

- Купить фильтр для воды?.

- Нет, надо положить в воду огромный кусман мяса и поставить плиту...

[Vase4kina 9 272]

Да, ТЗ было бы в самый раз. И ТЗ необходимо от человека который будет его утверждать. Ну и да, не кажется Вам странным что один человек решает допустить КП или нет росчерком пера. Редукцион проведем.Напишем формулу с экономическим обоснованием выбора.Например же есть несколько составляющих, разные так сказать критерии.Техника(удовлетворение ТЗ) условия оплаты, долговечность,гарантия,заявленный срок службы, время до ремонта, стоимость обслуживания за период,и т.д. 

А для начала да-ТЗ в письменном виде было бы неплохо. 

Нет, мне не кажется странным то, что кто-то стал первым, выложившим найденное им КП. Да и вообще, с чего вы взяли, что один человек?? С того, что никто кипишь не поднимал и не искал публично пути решения проблемы до этого? И даже все те, кто страдал на тему "ах какая же вода!"? А я уже год слушаю "Сделайте что-нибудь, у нас вода рыжая!" . Сделали, предложили! И началось "Ах, единолично! Ах ни кого не спросили!" А чего сидели-то до этого ровно? Ну и искали бы, проводили тендеры, аукционы итд. Я больше скажу, всех зазывали в "компаньоны по поиску предложений". Ан нет. Всем пофиг. И даже виртуальным умникам типа SVD и sannyhome. Первый, кстати, из бана вышел. Так что мог бы и развить свою мысль на 1 млн. 

В общем, давайте так, либо обсуждаем конструктивно и по фактам, либо разводим вой о моей ангажированности и глупости инженера. Но уже без меня.

А стоило ли вообще делать, если после этого лишь оскорбления на тему инженер-дебил, а ты-взяточница? 

И так, этот перечень достаточен для "закидывания" в контору, занимающуюся водоподготовкой. Плюс, не мешало бы выйти на объект в натуре. Хотя бы с вами.

Источник водоснабжения – скважина

Назначение системы – хозяйственно-питьевая вода

Давление на вводе – 3,5-4 атм

Давление после повысительных насосов – 7,1 атм

1. Пиковый расход - 22,2 м3/ч

2. Суточный расход - 300 м3

3. Железо - 1,8 мг/л

4. Жесткость - 5 мг-экв/л

5. рН - 7,7

6. Высота потолков - 1,9 м

7. Осуществить установку байпасного узла на базе клиновых задвижек Dn80 на напорный коллектор насосной станции "второго подъема" в помещении насосных станций.

8. Учесть прокладку подающего и обратного трубопроводов от помещения, в котором размещены насосные станции и узел ввода воды в дом до помещения, в котором будет установлена станция водоподготовки.

9. В технологической схеме предусмотреть:

9.1. Фильтр-грязевик

9.2. Предохранительный клапан на давление 10Bar

9.3. Импульсный водомер на входе в водоподготовку

9.4. Напорный аэратор на базе аэрационной трубы с центробежным воздухоотводчиком

9.5. Клапан "срыва" вакуума

9.6. Комплекс пропорционального дозирования реагента (гипохлорит натрия/перекись водорода)

9.7. Каскад каталитических обезжелезивателей

9.8. Каскад умягчителей с узлом подмеса неумягченной воды (для регулировки жесткости в пределах 1,5...3 мг-экв/л)

9.9. Мешочный фильтр тонкой очистки

9.10. Ультрафиолетовый стерилизатор с узлом реагентной промывки

9.11. Расходные материалы (сменные фильтры, реагенты и т.д. для работы установки в течении 3 месяцев)

9.12. Учесть материалы для гидравлической обвязки

9.13. Учесть стоимость доставки оборудования и материалов

9.14. Учесть стоимость монтажа и пуско-наладочных работ

[svd2012 1 020]

Источник водоснабжения – скважина

Назначение системы – хозяйственно-питьевая вода

Давление на вводе – 3,5-4 атм

Давление после повысительных насосов – 7,1 атм

1. Пиковый расход - 22,2 м3/ч

2. Суточный расход - 300 м3

3. Железо - 1,8 мг/л

4. Жесткость - 5 мг-экв/л

5. рН - 7,7

6. Высота потолков - 1,9 м

7. Осуществить установку байпасного узла на базе клиновых задвижек Dn80 на напорный коллектор насосной станции "второго подъема" в помещении насосных станций.

8. Учесть прокладку подающего и обратного трубопроводов от помещения, в котором размещены насосные станции и узел ввода воды в дом до помещения, в котором будет установлена станция водоподготовки.

9. В технологической схеме предусмотреть:

9.1. Фильтр-грязевик

9.2. Предохранительный клапан на давление 10Bar

9.3. Импульсный водомер на входе в водоподготовку

9.4. Напорный аэратор на базе аэрационной трубы с центробежным воздухоотводчиком

9.5. Клапан "срыва" вакуума

9.6. Комплекс пропорционального дозирования реагента (гипохлорит натрия/перекись водорода)

9.7. Каскад каталитических обезжелезивателей

9.8. Каскад умягчителей с узлом подмеса неумягченной воды (для регулировки жесткости в пределах 1,5...3 мг-экв/л)

9.9. Мешочный фильтр тонкой очистки

9.10. Ультрафиолетовый стерилизатор с узлом реагентной промывки

9.11. Расходные материалы (сменные фильтры, реагенты и т.д. для работы установки в течении 3 месяцев)

9.12. Учесть материалы для гидравлической обвязки

9.13. Учесть стоимость доставки оборудования и материалов

9.14. Учесть стоимость монтажа и пуско-наладочных работ

 

1) Скважина ? да вы что там очумели чтоли на почве воцапа? у нас источник = ГОРОДСКОЙ ВОДОПРОВОД. Поставщик = Водоканал, дающий нам уже питьевую воду по договору. Не так ли??

 

отсюда и другие ошибки = нафига нам УФ-стерилизатор? 9.10?  у нас что скважина чтоли? у нас уже обеззараженная вода водоканалом, или инженеру это невдомек? КТО СОСТАВЛЯЛ КОНКРЕТНО ЭТО ТЕХЗАДАНИЕ?!?! 

 

2)  по пиковому расходу представленная вами на конкурс станция - выдает 9 кубометров  в час за 35 тыс долларов которая (вторая из двух). И чито? где и кто опять наврал? откуда взялась цифра 22 куба?

 

3)  откуда цифра суточного расхода 300 кубов, если ты сама писала у нас 3500 кубов в месяц - это 120 кубов в сутки примерно

 

4)  нафига нам требования к жесткости предъявлять если по июльскому анализу она в норме? и нафига железо 1,8 если оно де факто 0,53 ?? что за подвохи кругом???

 

5) убрать из схемы умягчители! Что нам умягчать если вода и так мягкая = СМОТРИТЕ АНАЛИЗЫ УЖЭ  ХОТЬ 1 РАЗ!

 

6) убрать нахъ УФ-стерилизатор! у нас и так вода питьевая от водоканала - он уже обеззараженная должна быть.

 

КАрочи = на след неделе приедет ещо 1 замерщик с фирмы которая за мильон и уже все окончательно сам посчитает. 

[svd2012 1 020]

Прикалываться над водоканалом можно бесконечно, отсылая им счета за водоподготовку. Вопрос в сроках получения чистой воды. Суд с Водоканалом возможно решит вопрос с оплатой их непотребной воды. Даже скорее всего решит. Но чистой она от этого не станет. Ради нечем заняться можно подать утопический иск об установке станции водоподготовки. Допустим, выиграть. И? Дальше что? Исполнительный лист и пристав вдруг сотворят чудо и шарашка с миллиардными долгами поставит вам станцию за госсчет?

Трубы менять раз в десять лет? Чума. Воображением можно пользоваться сидя на диване, но это не решит проблемы воды.

Господа, вам шашечки? Или ехать? Т.е.строить далекие от действительности планы? Или решать проблему?

Что-то сегодня четверг. Обещанного КП за 1млн под ТТХ именно нашего дома так и нет. КП от второго яндекс-деятеля ( тот что ссылку на водоочистку для частного домика давал на tiu.ru) тоже нет. Да и вообще, обсудить в натуре все это безобразие один человек пришёл. Грустно, если все спецы только в яндексе спецы.

 

Да, вода может быть и не станет чистой, но 

1) ее текущая чистота не такая уж и плохая

2) при выигрыше в суде можно теоретически поиметь эту воду БЕСПЛАТНО - они нам ежемесячно просто по суду буду возвращать баблос за плохую воду = что плохо чтоли?

[svd2012 1 020]

В поддержку сложности борьбы с Водоканалом можно посмотреть их письмо в проблеме http://www.angrycitizen.ru/case/196781

В этом письме они утверждают, что часть водопровода не стоит у них на балансе, а значит всегда могут говорить, что именно в нем вода загрязняется, а они дают воду качественную.

атлично!

 

1) узнать весь ли водопровод до нашего дома на балансе водоканала

2) на чьем еще балансе куски водопровода

3) при норм анализах на выходе из водоканала и плохих на входе в дом = ищем виновного балансодержателя водоровода и пусть он нам компенсирует.

 

всегда концы можно найти если *** на работе не пинать.

[Vase4kina 9 272]

1) Скважина ? да вы что там очумели чтоли на почве воцапа? у нас источник = ГОРОДСКОЙ ВОДОПРОВОД. Поставщик = Водоканал, дающий нам уже питьевую воду по договору. Не так ли??

 

отсюда и другие ошибки = нафига нам УФ-стерилизатор? 9.10? у нас что скважина чтоли? у нас уже обеззараженная вода водоканалом, или инженеру это невдомек? КТО СОСТАВЛЯЛ КОНКРЕТНО ЭТО ТЕХЗАДАНИЕ?!?!

 

2) по пиковому расходу представленная вами на конкурс станция - выдает 9 кубометров в час за 35 тыс долларов которая (вторая из двух). И чито? где и кто опять наврал? откуда взялась цифра 22 куба?

 

3) откуда цифра суточного расхода 300 кубов, если ты сама писала у нас 3500 кубов в месяц - это 120 кубов в сутки примерно

 

4) нафига нам требования к жесткости предъявлять если по июльскому анализу она в норме? и нафига железо 1,8 если оно де факто 0,53 ?? что за подвохи кругом???

 

5) убрать из схемы умягчители! Что нам умягчать если вода и так мягкая = СМОТРИТЕ АНАЛИЗЫ УЖЭ ХОТЬ 1 РАЗ!

 

6) убрать нахъ УФ-стерилизатор! у нас и так вода питьевая от водоканала - он уже обеззараженная должна быть.

 

КАрочи = на след неделе приедет ещо 1 замерщик с фирмы которая за мильон и уже все окончательно сам посчитает.

Учи матчасть, дохтур. И скачай конвертер единиц измерения Изменено 18 августа, 2016 пользователем Vase4kina

[svd2012 1 020]

Анализы брались на вводах в дома. Да, они разные в разные периоды. Возможно, они разные не только в различное время года, но и в различное время суток... Но одно точно - во всех них превышение показателя Общее железо.

Делать анализы каждый день по 5000 дорого, а без этого разве что-то можно Водоканалу предъявить?

 

Вариант скинуться на реагенты и делать для себя дешево анализы, которые не будут иметь юридической силы, но покажут общую картину, пока остался без какой-либо реакции, возможно затерялся во флуде на прошлой неделе...

давайте придумаем как удешевить.

заказать оптом на 30 дней в месяц. заказать только железо, остальные параметры не мерять. может быть это дешевле выйдет.

 

Но в нашем случае вода от замены на полипропилен чище на входе в дом не станет и что-то мне подсказывает, что от фильтров отказаться не получится.

 

да она не шибко грязная на входе то, железа там 0,53, норма 0,3 = вообще отличная вода )

 

Ну не скажи. В моём опыте был такой момент, когда фирма А предложила 3млн, фирма Б 1,5. Только вот после подписания договора фирма Б выкатила доп ещё на 2,5 млн. Типа "не учли" высоту. А делать нечего. Аванс уже был уплачен. Так что только аукцион, тех. задание и полное обследование объекта сделки.

и чито? аванс возвращается, фирма которая "не учла" идет в реестр недобросовестных поставщиков и кладет зубы на полку. все.

 

Можно поискать информацию, тендеры, контракты, характеристики и стоимость малых систем очистки воды, которые устанавливаются по программе губернатора "Чистая вода", и сравнить с предлагаемой.

чтоб попасть в эту программу нужно воду из лужи качать.

 

а по нашим анализам - она почти идеал - не возьмут нас ни в какую программу.

 

Учи матчасть, дохтур. И скачай конвертер единиц измерения

учить матчасть надо тем кто 2 года платит платежки водоканалу и считает что водоканал должен нам техническую воду = атас полный.

 

а так же тот кто пишет что у нас скважина.

 

а я чо не так перевел? 1 куб = 1 м3 не так ли?

 

Но в нашем случае вода от замены на полипропилен чище на входе в дом не станет и что-то мне подсказывает, что от фильтров отказаться не получится.

 

а как остальная россиюшка то живет без этих фильтров?

 

При собираемости 92% жителям и правлению надо ставить оценку "отлично". Молодцы!

а за работу в судах по защите наших прав на чистую воду - надо ставить оценку "Кол" с минусом. Не молодцы.

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Гуннхильд

[A.Bondarenko 5 468]

а за работу в судах по защите наших прав на чистую воду - надо ставить оценку "Кол" с минусом. Не молодцы.

 

Вы меня удивляете.

Суд ваши права защитит на бумаге., а воду будет гнать водоканал.

И если Вам известно , лет пять назад стоял вопрос о дефиците воды в городе из-за масштабной застройки.

Не будьте наивным , судебный иск от ТСН ничто ,по сравнению с масштабной проблемой города.

 

По стилю написания постов, ваша цель не борьба за комфортное проживание , а дискредитация тсж( ТСН)

[Vase4kina 9 272]

Вот это вообще бомба.... Мил человечек, так прежде чем об стену головой биться, может лучше изучить состав ТСЖ, его обязанности, структуру, законодательство?

Что вы хотите от человека, считающего, что вода берется из ТРУБОПРОВОДА?

[СТРАЖ 3 199]

Vase4kina

А подскажите компанию от которой у Вас есть КП. Чтобы не повторяться и не направлять туда запрос.Или ссылку на само КП. 
Спасибо. 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем СТРАЖ