СССР

[Грюн 55 378]

8 минут назад, Е в г е н и й сказал:

Это - вирус. Вирус советского тоталитаризма.

 

Ага  и вирус   монархического тоталитаризма   и  вирус   либерального  тоталитаризма   -  три в одном    ...

[victorian 8 435]

1 час назад, Е в г е н и й сказал:

В 25.03.2019 в 23:06, 4Серый сказал:

ген справедливости привитый мне в СССР живёт и здравствует  во мне поныне. 

Это - вирус. Вирус советского тоталитаризма.

 

Этих людей из прошлого века бульдозером не вытащишь, да и не нужно их трогать, им там хорошо.

 

Беранже “Безумцы” 

 

Господа, если к правде святой
Мир дорогу найти не сумеет,
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой.

 

[gusamir 24 134]

9 часов назад, victorian сказал:

Этих людей из прошлого века бульдозером не вытащишь, да и не нужно их трогать, им там хорошо

 

Эта фраза звучит вроде бы верно.... Особенно когда живёшь, не задумываясь о путях развития общества.....

Капитализм -- тупиковая формация.... Подумай над этим на досуге, а то у тебя все понятия перевёрнуты с ног на голову: чёрное называешь белым, а белое -- чёрным

[gusamir 24 134]

Пожалуй дополню предыдущую мысль..., хотя очень проблемно уложиться в пару строк, так как вопрос создания и развала СССР надо рассматривать по целой куче позиций и особенно обратить внимание на менталитет человека [философские аспекты бытия так сказать]....

 

И в общем-то, каждый сам для себя решает [а если точнее -- то давно уже решил, так как человеческое сознание весьма косная вещь и оттого подчас очень трудно менять свои взгляды даже под напором фактов] как относиться к СССР....

 

Но, тем не менее, я всё равно предлагаю всем подумать и осмыслить с глобальной точки зрения -- в чём разница между капитализмом и социализмом.... Куда и зачем ведёт народы кап-строй, откуда берутся кризисы [как экономические так и военные] в мировой истории?
Ведь если взглянуть объективно -- в 90-ых, в масштабе кстати всей планеты произошёл откат в прошлое. Все социальные завоевания для народа постепенно отжимаются мировым капиталом.... И если Вы этого не видите, то это не значит, что этого нет

После смерти Сталина капиталисты хрен знает сколько сил потратили на развал Союза, меняя менталитет наших людей, объединённых в октябре 17-ого самим историческим процессом развития общества на построение справедливого общества на идеях созидания и процветания для всех, а не единиц, якобы избранных или назначенных от Бога..... Не забывайте, что "Храбрые" диссиденты, рассказывая по радио "Свобода" небылицы о прелестях капитализма, все были у них на зарплате.... И, к сожалению, наши люди из поколений 50--80-ых  купились на красивые шмотки, как папуасы на бусы.  Не смогли нас в ВОВ завоевать оружием, так постарались и раскачали изнутри, подкупая верхушку и обещая сладкую жизнь остальным.... Итог, как говорится, налицо

 

[Грюн 55 378]

13 часов назад, victorian сказал:

 

Этих людей из прошлого века бульдозером не вытащишь, да и не нужно их трогать, им там хорошо.

 

 

 

 

Викториан   , как думаешь   есть ли в планетарной  системе  Земля  в  начале 21го  века   организация   с международным уровнем  , где процветает   КОММУНИЗМ  !!!  - Китай , КНДР , Кубу  не предлагать  ...

[Новый Витязь 4 034]

5 часов назад, gusamir сказал:

наших людей, объединённых в октябре 17-ого самим историческим процессом развития общества на построение справедливого общества на идеях созидания и процветания для всех, а не единиц, якобы избранных или назначенных от Бога...

 

Вы опять пишете обобщая на всю страну, забывая о том, что революция в октябре 17-го случилась локально в одном регионе большой страны. И очень долго большевики навязывали силой и кровью "исторические процессы развития общества на построение справедливого общества" , одновременно с этим раскулачивая по справедливому и отбирая "излишки" на идеях созидания для всех.

Вы уж не обобщайте так глобально.

 

6 часов назад, gusamir сказал:

"Храбрые" диссиденты, рассказывая по радио "Свобода" небылицы о прелестях капитализма, все были у них на зарплате....

 

Вообще-то, на сколько я помню, они рассказывали о "прелестях" социализма и раскрывали всю сущность СССР, как она есть

 

И послевоенные годы СССР силой навязывал другим странам свои "исторические процессы".

Какие-то странные там были люди, которые не хотели прекрасного социализма, ну хоть убей- не хотели и всё.

Чехословакия

 

 

 

[я и . 4 938]

Ох, вот вырастил страна человека, образование дала бесплатно, родителям небось квартиру выделила, а все равно сидит и тащит мнение отдельные идиотов на форум.

Вот пожил бы где то на окраине страны и понял , что каждая маленькая сошка мечтает стать большой шишки,  вот и вытаскивали на свет божий национальную идею

А так , да , социализм минуя капитализма - это было лихо, в нарушении учений о смене строя ( уж не помню что та и как но помню что конспектировали)

Так что , то что произошло в 17 - это была авантюра , но я думаю те к то дал на неё деньги очень бы удивились , что эта авантюра закончилась спустя 74 года, а ведь небось расчитывали через год два получить огромную территорию под полный контроль .

 

[Грюн 55 378]

27 минут назад, я и . сказал:

Ох, вот вырастил страна человека, образование дала бесплатно, родителям небось квартиру выделила, а все равно сидит и тащит мнение отдельные идиотов на форум.

Вот пожил бы где то на окраине страны и понял , что каждая маленькая сошка мечтает стать большой шишки,  вот и вытаскивали на свет божий национальную идею

А так , да , социализм минуя капитализма - это было лихо, в нарушении учений о смене строя ( уж не помню что та и как но помню что конспектировали)

Так что , то что произошло в 17 - это была авантюра , но я думаю те к то дал на неё деньги очень бы удивились , что эта авантюра закончилась спустя 74 года, а ведь небось расчитывали через год два получить огромную территорию под полный контроль .

 

 

Вот с этим не согласен -=Так что , то что произошло в 17 - это была авантюра , но я думаю те к то дал на неё деньги очень бы удивились , что эта авантюра закончилась спустя 74 года, а ведь небось расчитывали через год два получить огромную территорию под полный контроль .=(с)  , тогда   все исторические   испытания и реальности   то ж авантюры  , потому как   имели свои временные рамки ,   как пример  - Рюриковичи , Годуновы , Шуйский , Лже-Дмитрий , Романовы ,  Февральская революция ,  Великая Октябрьская Социалистическая Революция  и т.д.  ...

 

Авантюра - Беспринципное, рискованное, сомнительное по честности дело, предпринятое в расчёте на случайный успех. (с)

 

 

Изменено 29 марта, 2019 пользователем Грюн

[я и . 4 938]

Остап Бендер был авантюрист чистой воды, но беспринципным я бы его не назвала

Авантюра это предприятие с непредсказуемым концом, без гарантируемого успеха., 

Витязь правильно сказал , что революцию по сути сделали в Питере,  а потом к удивлению всего мира распространила на всю Россию,  думаю что большевики тоже не расчитывали , что у них получится справится с колчаком , деникиным , юденичем и Антантой и вообще и с теми кто не верил что их власть надолго

[4Серый 19 708]

10 минут назад, я и . сказал:

Остап Бендер был авантюрист чистой воды, но беспринципным я бы его не назвала

сей персонаж был вымышленным.

 

10 минут назад, я и . сказал:

Витязь правильно сказал , что революцию по сути сделали в Питере,  а потом к удивлению всего мира распространила на всю Россию,  думаю что большевики тоже не расчитывали , что у них получится справится с колчаком , деникиным , юденичем и Антантой и вообще и с теми кто не верил что их власть надолго

большевики опирались на народ,поэтому и сдюжили со всеми врагами.

[Грюн 55 378]

1 час назад, я и . сказал:

 

Витязь правильно сказал , что революцию по сути сделали в Питере,  а потом к удивлению всего мира распространила на всю Россию,  думаю что большевики тоже не расчитывали , что у них получится справится с колчаком , деникиным , юденичем и Антантой и вообще и с теми кто не верил что их власть надолго

 

Ну Витязь наверное плохо знает историю -  да и вы тож  , если    комментируете  бред  ...  почти  все Революции в  мире  проводились  и  проводятся    в столицах стран  ...

 

=а потом к удивлению всего мира распространила на всю Россию=(с) -  дык   большевики    с народом    были   и   ясные  справедливые народные   лозунги выдвигали  ...

 

=думаю что большевики тоже не расчитывали , что у них получится справится с колчаком , деникиным , юденичем и Антантой =(с) ... не надо ни чего   додумывать   за   большевиков  -  люди   жизней своих не   жалели   за   народную   власть   и  справедливую  жизнь   , как пример   -  Сергей  Лазо  и многие многие  , а сколько не известных  , поэтому большевики и победили   что были за народ  и Россию !!!   ...

[gusamir 24 134]

1 час назад, я и . сказал:

Витязь правильно сказал

Витязь как всегда на своей волне мелкобуржуазного паразитарного хода мыслей намешал в кучу так, что выглядит, будто бы и впрямь он правильно рассуждает,..... да ещё имевшееся в истории событие про Чехословакию показал, с целью обличить СССР и вызвать чувство вины перед либералами  ....

Но фактически он не ответил на главный вопрос -- о проблемах, порождаемых капитализмом:

10 часов назад, gusamir сказал:

предлагаю всем подумать и осмыслить с глобальной точки зрения -- в чём разница между капитализмом и социализмом.... Куда и зачем ведёт народы кап-строй, откуда берутся кризисы [как экономические так и военные] в мировой истории?

....и тем самым Новый Витязь подтвердил, что кап-строй с его хищническими подходами ведёт цивилизацию в тупик и поэтому народам [на первом этапе, пока все не стали умными и сознательными ] нужна более прогрессивная нежели капитализм формация -- социализм, когда  средства производства принадлежат народу, а не вурдалакам-паразитам-эксплуататорам жрущим как не в себя. Пусть хотя бы в стат-данные сначала посмотрит и заценит --- по заслугам ли, справедливо ли в капитализме [что у нас, что за рубежом -- без разницы] отчуждаются результаты труда

[Грюн 55 378]

 

[Грюн 55 378]

 

[Новый Витязь 4 034]

 

15 часов назад, gusamir сказал:

на своей волне мелкобуржуазного паразитарного хода мыслей намешал в кучу так, что выглядит, будто бы и впрямь он правильно рассуждает,..... да ещё имевшееся в истории событие про Чехословакию показал, с целью обличить СССР и вызвать чувство вины перед либералами  ....

 

Таки Да! Обличить всю чернь и гниль советского авторитарного "социализма", приведшего к развалу искусственно созданной силовыми методами  субстанции. 

15 часов назад, gusamir сказал:

что кап-строй с его хищническими подходами ведёт цивилизацию в тупик и поэтому народам [на первом этапе, пока все не стали умными и сознательными ] нужна более прогрессивная нежели капитализм формация -- социализм,

 

пока мы видим и помним пример советской версии "социализма", основанной на страхе и понуждении. В 1991 года все страны и республики очень легко расстались с этой моделью государства. А кап. страны до сих пор загнивают.

 

Если взять "голый" социализм, то идея прекрасная. Только не учтен важнейший пунктик- человеческий  фактор.

За 70 лет коммунисты не смогли вырастить нового человека будущего. Человеческая сущность не изменилась. Не смогли коммунисты  убрать из человека алчность, зависть, жадность, желание жить красиво и др. пагубные страсти, которые разрушают саму идею социализма. Да и коммунисты сами себя почему-то не очень переделывали и не выжигали из себя человеческие пороки. Ведь социализм подразумевает равенство, а это фантастическая черта отношений между людьми. В любом племени всегда будет вожак, а значит о равенстве можно забыть. 

Я бы назвал социализмом систему государства в современной Норвегии, но это уже капиталистический социализм, основанный на рыночных отношениях и взрощенный на эволюционном развитии страны без репрессий своего народа, без силовых методов.

 

15 часов назад, gusamir сказал:

социализм, когда  средства производства принадлежат народу, а не вурдалакам-паразитам-эксплуататорам жрущим как не в себя.

Ну проходили мы эту утопию уже. Хватит. Принадлежит народу, значит никому не принадлежит. И тот самый человеческий фактор встает в полную силу- людям наплевать на государственное, на общественное, своё - вот это да. А то самое народное- гниет, ржавеет, валяется под забором под дождем, разбазаривается.