Нужна ли Монархия?

[Сэмми Ш. 5 722]

Собак

А не лучше выделить новую тему: "Черная сотня и что-нибудь еще"?

[White9 31]

Зачем? Всё по теме, Обама представитель демократии и его нужно обсуждать, а Казанцев монархист и его обсуждать не нужно, хотели поговорить о монархии? Вот и разговариваем.

[Талла 141]

Dama ну так в том то и дело, что люди просто сидят в оценках - "сейчас люди хуже, все измеряется деньгами" - они это вокруг себя и замечают, и это работает как подтверждение

 

деньги, не все в них упирается, так же как не все упирается во власть - все упирается в людей, и то как они распоряжаются и деньгами и властью

 

в моей власти к примеру не покупать товары из рекламы и я их не покупаю

я не хожу голосовать на выборы в слепой уверенности

 

мне кажется приоритеты у людей те же, что и раньше, а вот условия другие, причем в основном социальные

 

можно сказать, что все так плохо, потому что нет монархии и не все воцерковлены, но это ж извините, чепуха

все болезненные проблемы, которые обозначил PavLan в нескольких темах, не могут быть решены за счет религиозности, и не должны

это вопросы социального характера, и попытка объединять людей в стране на основе принадлежности к одной религии - шаг, по меньшей мере наивный

это просто нежелание признавать реалии сегодняшнего дня, отсутствие нормальной социально-развивающей политики, отсутствие диалога между "народом и властью", неумение и нежелание по-настоящему управлять

 

у нас и так - по сути монархия, пример из жизни - школу в моем городе строят ну наверное с момента начала Путинского президенства, так пока до царя-батюшки не дошли, не зашевелились бы и то неизвестно чем кончитcя

 

да, и мне не очень нравится формулировка - "нам внушили", нам внушили настолько, насколько мы позволили внушить, просто в нашей стране традиция - переложить ответственность за собственное благополучие на батюшку-(подставляйте кого хотите - царя, духовника, более прозаичные варианты - мужа, любовника), а так - в Бразилии с преступностью еще хуже чем у нас, мы не на последнем месте, а в Цюрихе тоже проблема с приезжими

[PavLan 3 971]

В бизнесе, а бизнес это показатель жизнеспособности, работает только монархический принцип или в виде абсолютизма, или в парламетском виде или в чистом представительском.

Пока еще работники ни разу не избирали себе хозяина фирмы.

А представить ситуацию при которой человек создал фирму, а через 4 года обратился к работникам этой фирмы с просьбой его переизбрать на должность хозяина вообще нелепо. А уж то что сотрудники фирмы выбрали себе нового хозяина -- смешно.

При этом может быть совет директоров -- аналог правительства, а у работников профсоюз -- аналог парламента. Хозяин может даже акции выпускать -- аналог госаблигаций. Власть хозяина может быть огрничена уставом, советом директоров и советом акционеров. Хозяи может вообще ни в чем не учавствовать, а только получать даход, в зависимости от оставленных себе акций и взаимоотношений с советом директоров/акционеров. Но все равно в том или ином виде хозяин есть.

При этом у любой фирмы может смениться хозяин -- аналог смены династии.

Довольно точное сравнение.

[Gouliard 372]

PavLan,

Ну как, отсмеялись? Живот не надорвали? Если нет, тогда продолжим.

 

Вот что для Вас в православном масонстве смешного?

 

Николай II действительно не состоял ни в одной масонской ложе. Он состоял в Ордене Мартинистов Папюса.

Духовный учитель Папюса Мэтр Филипп не только был ярым противником оккультизма и антимасоном (так он всегда отговаривал своих учеников от занятий магией и вступлении в масонские ложи) и настаивал на том что только молитва может принести пользу, но когда он был вместе с Папюсом при Русском дворе то встречался с Иоанном Кронштадским и тотназвал его своим братом, чем Филипп очень гордился, к тому же Николай II пожаловал ему звание лейб-медика.

Далее, Папюс считал современное ему масонство антихристианским, атеистическим и сатанинским и поэтому он... создал свое собственное масонство, основанное на христианских принципах. Следуя своему учителю Сент Ив'у де Альвейдру Папюс считал, что в мире есть только два законных госсударства Российская Империя и Астро-Венгерская Ипмерия и в своих изданиях он всячески пропагандировал необходимость дружбы с Россией...

[PavLan 3 971]

Gouliard

Обычно, когда приводят такие факты, ссылаются на источник информации. "Одна бабка сказала другой" не является достоверным источником.

[Грюн 55 378]

PavLan,

Ну как, отсмеялись? Живот не надорвали? Если нет, тогда продолжим.

 

Вот что для Вас в православном масонстве смешного?

 

Николай II действительно не состоял ни в одной масонской ложе. Он состоял в Ордене Мартинистов Папюса.

Духовный учитель Папюса Мэтр Филипп не только был ярым противником оккультизма и антимасоном (так он всегда отговаривал своих учеников от занятий магией и вступлении в масонские ложи) и настаивал на том что только молитва может принести пользу, но когда он был вместе с Папюсом при Русском дворе то встречался с Иоанном Кронштадским и тотназвал его своим братом, чем Филипп очень гордился, к тому же Николай II пожаловал ему звание лейб-медика.

Далее, Папюс считал современное ему масонство антихристианским, атеистическим и сатанинским и поэтому он... создал свое собственное масонство, основанное на христианских принципах. Следуя своему учителю Сент Ив'у де Альвейдру Папюс считал, что в мире есть только два законных госсударства Российская Империя и Астро-Венгерская Ипмерия и в своих изданиях он всячески пропагандировал необходимость дружбы с Россией...

История не требует сослогательного наклонения...все было за дружбу с Австро-Венгерской империей и Пруссией ...и жена немка, и еще черт знает что- ан нет почему то Николашку понесло ...а в ложе все они состояли и не пудрите людям мозги...

[Gouliard 372]

PavLan,

Про Мартинизм в России см. А.И. Серков История русского масонства в XX в.

Ну а далее уже на французском. Если интерестно, могу прислать библиографию.

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем Gouliard

[White9 31]

Думаю состоял или нет Николай в каком-либо закрытом объединении знает только он и может быть его ближайшее окружение, мы в него не входим. При этом сильно сомневаюсь, что это имеет какое-то значение, не стал бы он туда на кабальных условиях входить, зачем это ему было бы нужно? Вот представьте работаете вы сейчас где-то зарплату получаете, подходит к вам бомж и предлагает вступить в орден вольных каменьщиков и выполнять его приказания, вы с радостью вступите? В общем хобби царя значение имеет как характеристика его личности, но не как характеристика строя как такового.

[PavLan 3 971]

Грюн

Gouliard

Если есть желание, то о массонстве можно поговорить в отдельной теме. Эту тему давайте всё же оставим для рассуждений о монархии.

Кстати, о массонстве есть познавательный фильм: "Тайные общества. Кто управляет миром?" Не смотрели?

[White9 31]

Эту тему давайте всё же оставим для рассуждений о монархии. Эту тему давайте всё же оставим для восхвалении монархии, всё что её дискредитирует трогать не будем, а то много негатива набирается, а строй-то отличный, что хочешь, то и твори, если сверху, а если снизу лежи и получай удовольствие.

[Гость Карапузик]

нужна, но не сейчас

[Gouliard 372]

PavLan,

Тогда давайте не как старые бабки о все о черносоценцах да хлебе за пол копейки, а про наши дни. Вот сейчас 10.02.10. какие механизмы восстановления монархии.

[White9 31]

Их не то что нет, не было и не будет, тут проблема в том, что люди говорящие о монархии не имеют идеологической базы. У них идёт связка христианство православное = монархия. Это откровенная туфта, Христос не призывал никогда к сохранению каких-то строев и государственности, по сути он не работал и был вне системы, даже когда его судили, он мог избежать самого факта распятия, но он на столько не уважал земную суету вокруг законов, что ему было проще помучиться один день, а потом воскреснуть. Всё что могут сказать люди, говорящие, что они за Православие и за крепкую Россию с привязкой к Библии, это то, что Библия учит подчинятся судьям земным. Но подчинение же не обязательно обозначает признание правоты, там же не говорится, что всеми силами нужно стремиться сохранить государство попирающее взаимную любовь человека к человеку.

В истином Православии есть основной источник вдохновения, это Евангелие, одним из центральных камней Евангелия является Нагорная проповедь. На сегодняшний день, люди пытающиеся навязать стране так называемую Православную Монархию просто плюнули в эту страницу священного писания, они забыли к чему зовёт их Христос, а именно и конкретно и без всяких "но": любить врагов своих. Понимая это невозможно строить крепкое государство, это неразрешимое противоречие. Сегодня люди называющими себя православными говорят "отечество в опасности", "Россия последний оплот истиного Христианства", "мы должны очистить страну", "русские под угрозой исчезновения". Да ничего они не должны, если они истиные верующие христиане, они должны понимать, что у них есть Бог, который без них обо всём позаботится и защитит страну без их националистических лозунгов, так как он этих лозунгов не выдвигал, ну нет этого в Библии, если при этом они как овцы погибнут, они войдут в царствие небесное, а если при этом погибнет последний оплот Христианства, то просто настанет Апокалипсис и будет Страшный суд и Земля начнёт эволюцию заново, а россияне будут жить в раю.

 

Вместо этого собираются непонятные объединения, лидеры которых договорились до того, что они прямо и открыто заявляют, что не любят евреев, а их последователи после этих слов устраивают овации, ну о каком Христианстве можно говорить? Эти люди открыто поддерживают еретика Диомида от которого церковь откровенно отреклась и сказала, что эта овца не из нашего стада, и при этом они нагло утверждают, что им не дают полностью и стопроцентно жить по библейским законам. Увидели слово жид в Библии, не знают в каком контексте с каким выражением говорили святые это слово тысячи лет назад, но при этом чётко знают, что любить надо всех, что давать нужно всем, что прощать нужно всех, но предпочитают выбирать из Библии только то, что подходит их чёрным душам и начинают бороться с "врагами" отечества.

[Serrrega 5]

В истином Православии есть основной источник вдохновения, это Евангелие, одним из центральных камней Евангелия является Нагорная проповедь. На сегодняшний день, люди пытающиеся навязать стране так называемую Православную Монархию просто плюнули в эту страницу священного писания, они забыли к чему зовёт их Христос, а именно и конкретно и без всяких "но": любить врагов своих. Понимая это невозможно строить крепкое государство, это неразрешимое противоречие.

Если точнее и кратко,то в Евангелие есть две главнейшие заповеди :

Господь Бог наш есть Господь единый;

и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,- вот первая заповедь!

 

Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

 

Поэтому христиане помогают ближнему своему в трудных ситуациях вплоть до

применения силы и с оружием в руках. Что же стоять и смотреть как избивают твоего соседа даже если он чем-то насолил тебе недавно,и сам считает себя твоим врагом.

Вот и возлюбим его-поможем.

А враг может угрожать и всему государству.

И если нет возможности откупиться тогда бей в набат.

Донской,Минин,Пожарский,Невский и др. так и действовали.

Так что,крепкая вера и крепкое государство-понятия очень совместимые.

Но повторюсь,я считаю,что сначала вера.