Повышение пенсионного возраста - будет или как?

[Alter Ego 53 385]

23 минуты назад, olgaj сказал:

нееет, Вы точно утопист)))

и не говорите! У меня вечно всё не как у людей

[Сэмми Ш. 5 722]

33 минуты назад, Alter Ego сказал:

вынуждены? а почему? чтобы стаж наработать?

Ты же понимаешь, что ВСЕ не могут работать на любимых работах. Если это произойдет, то общество не сможет никак функционировать. Ты же не думаешь, что сиделки, дворники, уборщики, мусорщики, шахтеры, ассенизаторы, строители и пр. занимаются этим делом от большой любви к профессиям?! 

Цитата

люди, не смотря на всё происходящее десятилетиями в нашей стране, продолжают наивно надеяться, что государство их поддержит и озолотит

Нет, не надеются. Но хотят, чтобы государство, провозгласившее себя социальным, хотя бы не относилось с нескрываемым особым цинизмом к людям, платившим налоги и работавшим на это государство, как к отработанной горной породе.  

Изменено 6 июля, 2018 пользователем Сэмми Ш.

[Лара70 2 884]

2 часа назад, Alter Ego сказал:

раннюю деменцию?

 ранняя деменция косит и ученые ряды. Если что..работаю в НИИ. Бывший муж, ученый-кибернетик. говорил о самом страшном, о ранней деменции в рядах ученых, свидетель не одной деменции у докторов наук. 

Это не потому, что человек не работает, а потому, что генетика штука сложная и не всегда предсказуема. Знаю от коллег. Если что ... работаю с генетиками. Как то сложно мне что то доказывать, без научных ОПЫТНЫХ исследований. Доверяю только им.

ссылки они ни о чем. Но открою позже.

 

 

 

 

 

Изменено 6 июля, 2018 пользователем Лара70

[Alter Ego 53 385]

9 минут назад, Сэмми Ш. сказал:

Ты же понимаешь, что ВСЕ не могут работать на любимых работах. Если это произойдет, то общество не сможет никак функционировать. Ты же не думаешь, что сиделки, дворники, уборщики, мусорщики, шахтеры, ассенизаторы, строители и пр. занимаются этим делом от большой любви к профессиям?! 

а по-твоему, ты привел список профессий, которые нельзя любить? дело вовсе не в профессии, а в отношении к ней. Я работала во многих областях, и вот что я поняла - НЕ ненавидеть свою работу можно только в том случае, если работать с удовольствием и совершенствоваться на своем месте. Тогда есть даже шанс полюбить свою работу, даже если ты дворник, а уж тем более, если сиделка или строитель  Но если мы начнем сейчас углубляться еще и в эту полемику, то есть опасность для меня помереть тут под градом гнилых помидоров и драных тапок, так что я лучче сольюсь

Изменено 6 июля, 2018 пользователем Alter Ego

[Alter Ego 53 385]

3 минуты назад, Лара70 сказал:

ссылки они ни о чем. Но открою позже.

 

[Сэмми Ш. 5 722]

1 минуту назад, Alter Ego сказал:

дело вовсе не в профессии, а в отношении к ней. Я работала во многих областях, и вот что я поняла - НЕ ненавидеть свою профессию можно только в том случае, если работать с удовольствием и совершенствоваться на своем месте.

НЛП рулит, да. 

[Alter Ego 53 385]

2 минуты назад, Сэмми Ш. сказал:

НЛП рулит, да. 

пфф...причем тут НЛП? только жизненный опыт, не более того

[Лара70 2 884]

2 минуты назад, Сэмми Ш. сказал:

НЛП рулит, да. 

 И цинизм прет...А все про любовь пытаются здесь говорить. 

[Лара70 2 884]

2 минуты назад, Alter Ego сказал:

пфф...причем тут НЛП? только жизненный опыт, не более того

 Не заметно.

[Грюн 55 371]

3 часа назад, Сэмми Ш. сказал:

Я конешно, понимаю, что НЛП и самовнушение - наше ВСЕ. Однако, в рамках этой логики, следует вывод: дабы избежать деменции, надо отказаться получать пенсионные деньги. Что-то вот только мои родственники (да и тысячи других пожилых людей), сохранившие ясность ума и продолжившие трудовую деятельность over 80, от выплат открещиваться постеснялись. И это им вовсе не помешало успешно жить и работать дальше.   

Р.С. Так что мух отдельно от котлет, пжлста. 

 

Чтоб оправдать очередной  грабеж народа  -=все средства хороши=(с) и =деменция=(с)   , и типа -=вы дураки   - не понимаете своего счастья   и  пользы  , что  будете  работать     еще   5 и 8 лет=(с)  и   -= если  люди  будут выходить на пенсию  позднее    на 5 и 8лет   - они   становятся здоровее=(с) ...

[Грюн 55 371]

1 час назад, Alter Ego сказал:

пфф...причем тут НЛП? только жизненный опыт, не более того

 

Сорри , если не секрет - сколько у вас жизненного опыта ...  если не  секрет  - кем вы трудитесь...

 

Оптимизм   замечательная штука   , если он    не перерастает   в цинизм    и     в поучения   окружающих    с уничижительными нотками , что они сами виноваты  во всем  со своим  пессимизмом , а вот стоит      зафантанировать    оптимизмом   и все будут счастливы  ...выше уже   писали  , а кто  будет     стоять за станком ,  грузить   товары и продукцию ,  сидеть за кассой ,  мести  дворы и скверы  и ты ды....

Согласен  с Сэмми Ш  , что    государство сплошного оптимизма    загнется  на второй  день   от   сплошной   дезорганизации   , как пример  всего лишь  при рулении  одного человека      в  50-60е    Хрущев  затерризировал   экономику    страны  свои  оптимизмом  до полной Ж  - чуть  не довел  страну  до краха  , но  второму    горе-оптимисту  Горбачеву   все  же   удалось   разнести  СССР  ...

 

=Писсемист   -  это  оптимист  реально смотрящий   на   окружающий мир=(с) ...

Изменено 6 июля, 2018 пользователем Грюн

[Grigor 7 348]

Цитата

Президент России Владимир Путин в курсе дискуссии по параметрам изменения пенсионного законодательства. Об этом сообщил в пятницу пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков. Он добавил, что к Путину стекается информация по этому поводу из разных каналов.

http://www.mk.ru/politics/2018/07/06/reakciya-obshhestva-na-podnyatie-pensionnogo-vozrasta-doshla-do-putina.html

 

Так что продолжаем, товарищи, бухтеть, как бы это добрым феям не нравилось.

Пусть и из нашего канала информация стекается тоже.

Изменено 6 июля, 2018 пользователем Grigor

[ДАНИИЛА 6 306]

10 часов назад, gusamir сказал:

А давайте, в следующий раз, Вы соберёте в кулак всю свою логику и не растекаясь мыслью по древу, попытаетесь мне объяснить:

Первое: почему и во имя чего проводится эта пенсионная реформа?

Второе: станет ли после принятия закона о пенсионной реформе жизнь лучше?

 Следующий досуг после работы я посветила тщательному анализированию вашего предложения. !0 долю того, что успела увидеть в открытом знании я могу описать.

 

Во-первых, я увидела ваше недоверие тому, кого выбрали заниматься рассмотрением пенсионной реформы. Общество именно выбирает людей, освобождая их от другой работы, чтобы они занимались в рабочее время только этим вопросом. Поскольку вы не среди этих людей, то ваше право, не видя эту работу, не доверять им. Потому остаётся только поверить, что все те вопросы, которые поднимаются в этой теме, уже были рассмотрены этими уполномоченными и со всех сторон. На форуме этот круг просто начинается снова, только точка отсчёта идёт от конечного пункта или уже принятого решения. Никто не запретит уму на досуге проделать ту же самую работу ещё раз, чтобы увидеть, как! мысленный поток проделает то же самое течение. Скорее всего, когда будет рассмотрена сама основа, предпосылка нового закона-решения, принимаемая к действию, то течение мыслей совпадёт с выводами или принятым решением. В госдуме такие же люди, которые принимают решение для себя. Ведь это решение единой системы. Что думает по этому поводу и что представляет о работе госдумы другой человек, это не знание, а предположение или бездоказательное обвинение в том, что "они там ничего не делают, только деньги гребут". )

 

 

По сути, то, что обсуждается в данной теме, это не работа, а скорее хобби, которым каждый из присутствующих занимается добровольно и для наслаждения. Потому именно ваше предложение "собраться в кулак" - к хобби как бы идёт по касательной. Его можно принять, как условие игры, но можно игнорировать. Для чего ум собирается в "кулак", сосредоточивается, напрягается? Чтобы сделать шаг, сдвинутся с " мёртвой точки". Если вы, видя изменения в жизни,  ещё не думали о том, что изменения, даже малейшие в едином организме (теле) ведут к движению целого тела или целой системы, то вам может казаться, что какой-то орган в теле работает не на систему или целое тело, а только на себя. В природе это отделение или разделение невозможно. Только понимая это и видя это постоянно повсюду, как жизнь вселенной, можно не собираться в "кулак протеста или удара по спящему уму", чтобы самому проснуться и активно поработать за госдуму, можно сразу поменять позицию на доверие какому-то органу, как мы доверяем своему телу и его органам. Это трудно только для ума, который считает себя отдельным от целого, от системы или вселенной. Но эта самая отдельность есть иллюзия, о которой говорят в религии, предлагая это увидеть самостоятельно. Всё знание жизни покажет, именно покажет, что эта самая иллюзия прикреплена исключительно только к желанию видеть себя отдельным. Вся жизнь течёт против этого желания, доказывая обратное. Но пока есть желание отдельности, то именно им будет твориться недоверие и желание перепроверки, а также протест против решения самой системы творить обновление. И этому желание ничто и никто не может препятствовать, а тем более переубедить. Если ум(человек) захочет знать истину, то к этому зрению не будет никаких препятствий, а само знание жизни просто опровергнет все доводы ума, которые служат желанию отдельности.

 

Если вы хотите пообщаться со мной, то я могу только предложить самостоятельно увидеть то, что есть, как есть. Знание, освобождённое от желания отдельности, очень ясно показывает непрерывность жизни в её постоянном взаимодействии. Если хоть один орган внутри тела выходит из строя и работает, как раковые клетки, то ексть только на себя, то погибает быстро весь организм в целом.  И другого в природе нет. Один этот пример может убедить ум в том, что те 18 лет правления власти, которому принято не доверять, никак не может работать, как раковые клетки, то есть для себя. Если бы это было так, то все люди в России уже бы умерли вместе с этим органом управления, как мамонты. А если все живут, то значит, этот орган власти работает. И не доверять ему нет причин. Потому, рассмотрев спокойно и объёмно один вопрос для себя, я могу к нему больше не возвращаться. Я доверяю решению по реформу пенсии, а то, с чем не согласна, вправе для себя осветить самостоятельно, не предъявляя претензий к темп, кто уже достаточно проработал какие-то изменения вы пенсионной реформе, которые идут от всеобщего желания этих самых реформ. По волшебной палочке ничего не делается,  по указанному направлению жизнь только движется. В природе процессы могут происходит почти незаметно для глаз, но менять само направление жизни кардинально. )

 

А теперь я вернусь к вашим вопросам или во-вторых.

 

Первое: почему и во имя чего проводится эта пенсионная реформа?

 

Если вы хотя бы читали Пушкина Александра Сергеевича, то знаете, что каких-то два века назад возраст 50 лет считался, как жил старик со своей старухой. То есть большинство сограждан единого государства к 50 были стариками физически. Теперь большинство другое, а значит, система будет перестраиваться под большинство.

 

Второе: станет ли после принятия закона о пенсионной реформе жизнь лучше?

 

Для большинства народонаселения жизнь изменится. Но сама жизнь не может быть ни лучше, не хуже для тех, кто знает, что такое жизнь. Лучше или хуже - это всего лишь временное сравнение настоящего по отношению к предыдущему. Если граница в пятьдесят лет, которая условно определяет  подъём жизни от спада, переносится на другой срок, то сама жизнь подстраиваться под эти изменения. Но можно сказать и по-другому: природные изменения тела диктуют задачу перестройки или реформы для ума. Поскольку жизнь не разделима, то выразить одну половину без другой не получится. Решение пенсионной реформы и изменения в жизни - это одно целое, которых друг без друга не бывает. )

 

 

 

 

[olgaj 11 243]

59 минут назад, ДАНИИЛА сказал:

Решение пенсионной реформы и изменения в жизни - это одно целое, которых друг без друга не бывает. )

вот это Всы загнули! Скажите еще, что повышение НДС и введение новых налогов нераздельно связаны с повышением жизненного уровня народа!

[Лара70 2 884]

Даниила,  вопрос стоял гораздо глубже....можно как то более обширно и глубоко  с учётом развития экономики. 

Навеяло об Окнах овертона, Даниила из Вас получится прекрасный специалист по продвижению безумных идей, перерабатывая их во благо.