Перейти к содержанию
Авторизация  
karmet

Управление домом - ТСЖ или ?

Рекомендуемые сообщения

     Каждый из нас знает, что он хочет от проживания в доме: свет, тепло, вентиляция, чистота в доме, благоустройство двора и пр.

     В случае полного управления УК, она действует как ЖЭУ (РЭУ) т.е. по заявкам жильцов производится ремонт квартир,а общее хозяйство ведется согласно плану и договору, разработанного УК.В данном варианте контроль за расходованием бюджета и выполнением обязательств со стороны жильцов минимальный. Отчет за проделанную работу УК будет делать на собрании жильцов, решить на котором что-нибудь практически невозможно. (см. комментарий собственника Паруса).

     Все меняется с созданием ТСЖ. На общем собрании собственников (ОСС) выбирается правление, которое разрабатывает Устав и смету расходования средств, а также штатное расписание ТСЖ и выбирается председатель правления. В штате, на платной основе,как минимум должны быть, управляющий, бухгалтер, диспетчера, кадровый работник. Далее правление выбирает УК, которая будет обслуживать дом, разделяет функции, которые будет выполнять сама, а какие отдает УК, и на собрании ОСС, желательно  на альтернативной основе, утверждают УК, которая будет обслуживать (а не управлять) дом. Контроль за работой УК осуществляет правление, а текущую работу с УК ведет управляющий, который отчитывается перед правлением.    

     Самый больной и тяжелый вопрос, это выбор правления. Мы не знаем друг друга, зачастую не доверяем правлению и председателю и начитавшись статей из газет, считаем их как минимум мошенниками, а в худшем ворами (я знаю что говорю). А ведь эти люди, которые должны на общественных началах или за небольшие премии), после работы тратить свое время над постоянно возникающими вопросами по ведению хозяйства дома. Нужен грамотный председатель (для таких домов как наши - освобожденный и получающий зарплату). Нужен знающий управляющий. И в правлении желательно иметь строителей, юристов, хозяйственников и т.д. Вот это самое главное, найти людей. И тогда все получается. Смена состава правления - обычно 2 года.

А пока есть время, нужно создать инициативную группу, которая будет изучать вопросы технического плана по нашим дом в т.ч.  опыт других ТСЖ нашего города.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лично для меня наличие управляющего, бухгалтера, диспетчера, кадрового работника, означает лишь то, что мне как жильцу прийдется ежемесячно платить в разы больше чем без ТСЖ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я например, в этом вопросе слабо разбираюсь, потому набираем в Яндексе - "что лучше ТСЖ или УК", будет огромное количество статей и ссылок. Изучаем :)

Вот например: http://zhkhacker.ru/2011/12/chto-luchshe-tszh-ili-uk/

 

ТСЖ или УК. Большая передача, смотрим:

 

Изменено пользователем travial
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне кажется, эти слова достойны того, чтобы появиться в каждой теме про ТСЖ.

 

В общем, когда мы начинали свою борьбу было понятно, что Емелин [старый председатель ТСЖ] так просто не уйдет и нас ждет длительная борьба. А вообще сейчас, окунувшись в эти вопросы, я полностью осознала, как легко всякому проходимцу состряпать любые документы по ТСЖ и как сложно потом доказать, что это именно проходимец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне кажется, эти слова достойны того, чтобы появиться в каждой теме про ТСЖ.

 

Вот именно поэтому я против ТСЖ. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

     Каждый из нас знает, что он хочет от проживания в доме: свет, тепло, вентиляция, чистота в доме, благоустройство двора и пр.

     В случае полного управления УК, она действует как ЖЭУ (РЭУ) т.е. по заявкам жильцов производится ремонт квартир,а общее хозяйство ведется согласно плану и договору, разработанного УК.В данном варианте контроль за расходованием бюджета и выполнением обязательств со стороны жильцов минимальный. Отчет за проделанную работу УК будет делать на собрании жильцов, решить на котором что-нибудь практически невозможно. (см. комментарий собственника Паруса).

     Все меняется с созданием ТСЖ. На общем собрании собственников (ОСС) выбирается правление, которое разрабатывает Устав и смету расходования средств, а также штатное расписание ТСЖ и выбирается председатель правления. В штате, на платной основе,как минимум должны быть, управляющий, бухгалтер, диспетчера, кадровый работник. Далее правление выбирает УК, которая будет обслуживать дом, разделяет функции, которые будет выполнять сама, а какие отдает УК, и на собрании ОСС, желательно  на альтернативной основе, утверждают УК, которая будет обслуживать (а не управлять) дом. Контроль за работой УК осуществляет правление, а текущую работу с УК ведет управляющий, который отчитывается перед правлением.    

     Самый больной и тяжелый вопрос, это выбор правления. Мы не знаем друг друга, зачастую не доверяем правлению и председателю и начитавшись статей из газет, считаем их как минимум мошенниками, а в худшем ворами (я знаю что говорю). А ведь эти люди, которые должны на общественных началах или за небольшие премии), после работы тратить свое время над постоянно возникающими вопросами по ведению хозяйства дома. Нужен грамотный председатель (для таких домов как наши - освобожденный и получающий зарплату). Нужен знающий управляющий. И в правлении желательно иметь строителей, юристов, хозяйственников и т.д. Вот это самое главное, найти людей. И тогда все получается. Смена состава правления - обычно 2 года.

А пока есть время, нужно создать инициативную группу, которая будет изучать вопросы технического плана по нашим дом в т.ч.  опыт других ТСЖ нашего города.

У Вас не совсем правильное понимание функций ТСЖ. Зачем, имея УК нанимать в штат ТСЖ всех тех персоналий, которых Вы перечислили?

Какая-то очередная пугалка, скачанная из инета, простите.

Опять же, если выбрана УК, зачем освобожденный председатель и управляющий? Правление можете переизбирать хоть каждый день, если иное не предусмотрите Уставом ТСЖ. Каша какая-то

Изменено пользователем kolibri
  • Нравится 1

Ну я-то блондинка, а у вас какое алиби?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У Вас не совсем правильное понимание функций ТСЖ. Зачем, имея УК нанимать в штат ТСЖ всех тех персоналий, которых Вы перечислили?

Какая-то очередная пугалка, скачанная из инета, простите.

Опять же, если выбрана УК, зачем освобожденный председатель? Каша какая-то

Вся путаница идет от того, что нет понимания между управлением и обслуживанием/эксплуатацией

  • Нравится 2

С уважением,

УК MATORIN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Специалисты нужны что бы кто ни говорил. В доме много различных инженерных систем, без их периодического обслуживания и контроля за состоянием работы все преимущества вентилируемых фасадов, дорогого и качественного оборудования, систем автоматизации сходят на нет. Так же нужно со снабжающими организациями разбираться, почему выставленны такие большие счета, проверять все, оспаривать каждый рубль и добиваться перерсчета (процентов 10 счетов за тепло можно реально оспорить, т.к. начисления производятся зачастую некорректно, причем это оспаривается без суда, путем переговоров с энергоснабжающей организацией). Так что специалисты нужны, иначе жильцы будут гораздо больше платить за коммуналку (чем если бы платили зп специалисту) и качество внутреннего микроклимата и обслуживания дома будет гораздо хуже.. Другой вопрос что нет необходимости в постоянном присутствии таких специалистов, достаточно чтоб они работали на 0,25 ставки и заходили пару раз в неделю на осмотр своего хозяйства, либо чтоб такой специалист был на 5-6 домов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Другой вопрос что нет необходимости в постоянном присутствии таких специалистов, достаточно чтоб они работали на 0,25 ставки и заходили пару раз в неделю на осмотр своего хозяйства, либо чтоб такой специалист был на 5-6 домов.

Верно говорите, схема правильная, она позволяет оптимизиоровать затрату на управление и содержание МКД.

организация работы специалистов по такой схеме, постановка задач и контроль исполнения - казалось бы что сложного. Однако именно это, чаще всего НЕ получается у многих управляющих организаций 


С уважением,

УК MATORIN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Надо полюбому УК. По другому не справиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что за УК нам "светит", какая именно, никто не знает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что за УК нам "светит", какая именно, никто не знает?

при осмотре квартиры прозвучало, что скорее всего будет та же УК, что в Парусе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Дорогие соседи!

 

Близится завершение работ нашего ЖК "Центрального" и сдача его в эксплуатацию. По сообщениям выше Ук скорее всего у нас будет как и в "Парусе". Есть у кого-нибудь информация об этой компании? Может знакомые там работают? Какие еще дома она обслуживает? Есть ли там открытые вакансии? 

 

Изучив информацию и законодательство о взаимодействии собственников жилья и УК и разный опыт собственников жилья в разных городах Московской области и свой в том числе. Пришла к мысли, что УК  - это лучше, чем ТСЖ. Но и ТСЖ может существовать с УК. Хотя опыт наших "соседей" из "Паруса" говорит об обратном. У меня есть опыт проживания в доме с Советом многоквартирного дома, думаю - это не плохая альтернатива. В моем случае очень запущенный 16 эт. дом за 2,5 года был приведен в нормальный вид, хотя проблемы есть и сейчас, но решаются они быстрее и не требуют больших затрат, как например с ТСЖ. ( Жилищный кодекс статья 161.1). 

Первым этапом создания этого Совета  - является создание инициативной группы. Постановка целей и задач. Важно это сделать на этапе, пока дом не сдан в эксплуатацию. Уже сейчас есть вопросы к Застройщику и далее будут вопросы к УК. Главное не упустить момент. Думаю, в этом заинтересована не только я, но мы совсем не знакомы, на форуме есть активные пользователи и просто читатели, есть люди с определенной квалификацией и опытом. Начать собирать инициативную группу можно тут на форуме, потом организовывать встречи. Думаю, еще долго не будет точно понятно сколько собственников квартир и сколько площади принадлежит еще Застройщику. Главное не упустить и не пропустить создание группы заинтересованных лиц приближенных к Застройщику и УК, как это получилось в "Парусе".

 

Кто хочет входить в эту инициативную группу? 

Я бы очень хотела поучаствовать. Имею опыт работы в строительной организации. Есть специализированное экономическое образование. Был опыт работы в УК.

Изменено пользователем Tanyhash

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Дорогие соседи!

 

Кто хочет входить в эту инициативную группу? 

Я бы очень хотела поучаствовать. Имею опыт работы в строительной организации. Есть специализированное экономическое образование. Был опыт работы в УК.

Здравствуйте, а просветите пожалуйста, группа эта должна быть одна на ЖК или на каждый корпус своя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте, а просветите пожалуйста, группа эта должна быть одна на ЖК или на каждый корпус своя?

Обычно группу создают в рамках целого комплекса. Если это большой много подъездный дом, то с каждого подъезда достаточно 1 человека, можно и больше. Главное правильно выбрать председателя Совета. Это должен быть один человек. Совершенно независимый от сторонних организации, являться собственником (как и другие члены). Тогда можно будет заключать и договора  и взаимодействовать с УК на основании Договорных обязательств. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Похожий контент

    • От Грюн
      Готовьте ваши денюжки  -  путиское правительство помнит о вас ...
      https://news.ru/obshestvo/kvartiry-dolgi-sobstvenniki/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop/
       
      Из  ссылки...
      Центр стратегических разработок (ЦСР) предлагает обязать собственников жилья в многоквартирных домах (МКД) солидарно оплачивать долги соседей за содержание общего имущества. Затем через суд они смогут требовать от должников возмещения.
      Обеспечением по долгу перед ТСЖ может стать квартира должника, если он имеет не менее чем шестимесячную задолженность по уплате платежей на общие расходы по управлению, содержанию и ремонту дома. Названные инициативы ЦСР содержатся в докладе, подготовленном по результатам исследования жилищно-коммунального комплекса страны, сообщает РБК.
    • От MAK
      Намедни малява пришла из Налоговой.
      Оказывается, что пора делиться с государством.
      Сон пропал!
      Был ли у кого подобный опыт?
       
       

    • От sannyhome
      Уважаемые собственники! 
       
      Поскольку правление ТСН ТСЖ ОПушкино-7 как-то застеснялось, видимо, выполнять своё обещание, сделанное на очной части собрания Товарищества о публикации той части своей деятельности, которая соприкасается с государственной системой, осуществляющей правосудие на территории России в целом и г. Пушкино в частности, позволил себе сделать это вместо них. 
       
      Будут указаны только те расходы, которых можно было бы избежать, если бы не непомерное эго Васильевой Э.С. 
       
      Дело №А41-7919/17
        Руководствуясь статьями 110, 167 – 170, 176, 226 – 229 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд РЕШИЛ: Взыскать с ТСН ТСЖ МКД "О`ПУШКИНО-7" в пользу ПАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" задолженность в размере 169 067 руб.75 коп., неустойку в размере 4 756 руб.72 коп., Законную неустойку, начисленную на сумму задолженности в размере 65 760 руб.10коп. за период с 27.01.17г. по день фактической оплаты задолженности в порядке ст.37 ФЗ от 26.03.2003 №35-ФЗ "об электроэнергетике" в размере 1/130 ставки рефинансирования,установленной ЦБ РФ на дату оплаты задолженности; Законную неустойку, начисленную на сумму задолженности в размере 103307 руб.65коп., за период с 27.01.17г. по 18.02.17г. по дату фактической оплаты задолженности в порядке ст. 37 ФЗ от 26.03.03г. №35-ФЗ "об электроэнергетике" в размере 1/300 ставки рефинансирования, установленной ЦБ РФ на дату оплаты задолженности; Расходы по госпошлине в размере 6 215 руб.  
      Дело №А41-20020/17
       
      Взыскать с ТСН ТСЖ МКД «О’ПУШКИНО-7» в пользу ПАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ"задолженность в размере 450 538 руб. 85 коп.,, законную неустойку в размере 9 374 руб. 90 коп.,законную неустойку, рассчитанную на основании абзаца 9 пункта 2 статьи 37 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике», начисленную на сумму невыплаченного долга, начиная с 15.03.2017 по дату фактической оплаты задолженности, расходы по уплате государственной пошлины по иску в размере 12 198 руб.
        Дело №А41-20166/17   Взыскать с ТСН ТСЖ МКД "О`ПУШКИНО-7" (ИНН 5038114574, ОГРН 1155038004461 в пользу ПАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" (ИНН 7736520080, ОГРН1057746557329) задолженность по договору № 65129325 от 01.09.15г. за период с 01.11.16г. по 31.12.16г. в размере 101 288 руб. 59 коп., законную неустойку в размере 2 549 руб. 46 коп. за период с 19.12.16г. по 15.03.17г., законную неустойку, начисленную на сумму 101 288 руб. 59 коп. за период с 16.03.17г. по дату фактической оплаты задолженности, государственную пошлину в размере 4 115 руб.   Дело №А41-50578/17   Взыскать с ТСН ТСЖ МКД "О`ПУШКИНО-7" в пользу ПАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" задолженность в размере 580 131 руб.34 коп., неустойку в размере 19 015 руб.15 коп., законную неустойку, начисленную в порядке ст. 37 ФЗ от 26.03.03г. №35-ФЗ "Обэлектроэнергетике" в размере 1/130 ставки рефинансирования ЦБ РФ , действующей на день фактической оплаты, начисленной на сумму задолженности 598 055 руб.92 коп., за каждый день просрочки, начиная с 20.06.17г. по день фактической оплаты, расходы по госпошлине в размере 14 988 руб.   Дело №А41-53134/16   Взыскать с ТСН ТСЖ МКД « О Пушкино-7» в пользу публичного акционерного общества «Мосэнергосбыт» (ИНН 7736520080, ОГРН 1057746557329) задолженность в размере 196 468 руб. 32 коп., пени в сумме 13 155 руб. 31 коп., а также пени, начисленные на сумму задолженности в сумме 196 468 руб. 32 коп., начиная с 11.08.2016г. по дату фактической оплаты задолженности, исходя из ставки рефинансирования на момент подачи иска, расходы по оплате государственной пошлины в сумме 5 394 руб. 00 коп. Взыскать с ТСН ТСЖ МКД « О Пушкино-7» в пользу публичного акционерного общества «Мосэнергосбыт» 7 192 руб. – расходов по государственной пошлине.  
      Дело №А41-59114/16
       
      Взыскать с ТСН ТСЖ "О" ПУШКИНО-7" в пользу МУП "Пушкинский "Водоканал" задолженность в сумме 329 146,88 руб. за период с апреля по июнь 2016г. , проценты в сумме 10 624, 33 руб. В остальной части взыскания процентов отказать.Требования в части взыскания задолженности и процентов за июль 2016г. оставить без рассмотрения. Взыскать с ТСН ТСЖ "О" ПУШКИНО-7" в доход Федерального бюджета РФ госпошлину в сумме 9 795, 42 руб. руб. Возвратить ТСН ТСЖ "О" ПУШКИНО-7" с депозита АСМО денежные средства в сумме 12 000 руб.   Дело №А41-62992/17   Взыскать с ТСН ТСЖ МКД "О`ПУШКИНО-7" в пользу ГУП МО "МОСОБЛГАЗ"задолженность в размере 661 455 руб77 коп., пени в размере 54 040 руб.72 коп., пени в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день оплаты, от невыплаченной в срок суммы, за каждый день просрочки, начиная с 15.09.17г. до момента фактической оплаты. Расходы по госпошлине в размере 19 310 руб.  
      Дело № А41-68500/2016
       
      Взыскать с Товарищества собственников недвижимости товарищества собственников жилья многоквартирного дома «О’Пушинко-7» (ИНН 5038114574, ОГРН 1155038004461, 141202, Московская область,
      Пушкинский район, г. Пушкино, ул. Набережная, д. 35, корпус 7) в пользу Публичного акционерного общества «Мосэнергосбыт» (ИНН 7736520080, ОГРН 1057746557329, 117312, г. Москва, ул. Вавилова, д. 9) 180871 руб. 23 коп. основного долга по договору № 82931451 от 01.09.2015 за июнь 2016 года, 3382 руб. 85 коп. неустойки, начисленной за период с 01.08.2016 по 04.10.2016, неустойку в размере 1/360 ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы в размере 180871 руб. 23 коп. за каждый день просрочки начиная с 05.10.2016 по дату фактической оплаты задолженности, а также 6528 руб. 00 коп. государственной пошлины по иску.   Дело №А41-68518/16   Взыскать с ТСН ТСЖ МКД "О`ПУШКИНО-7" в пользу ПАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" 139 495 руб. 19 коп. задолженности и 2 906 руб. 15 коп. пени, а также 5 272 руб. расходов по оплате госпошлины. Взыскать с ТСН ТСЖ МКД "О`ПУШКИНО-7" в пользу ПАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" пеню, начисленную на не погашенную сумму задолженности в размере 139 495 руб. 19 коп. за период с 05.10.2016г. по дату фактической оплаты задолженности, в размере, установленном ст.37 федерального закона от 26.03.2003г. N 35-ФЗ «Об электроэнергетике». Решение подлежит немедленному исполнению.   Дело №А41-70881/17   Взыскать с ТСН ТСЖ МКД "О`ПУШКИНО-7" в пользу ПАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ" неустойки в размере 34 460,85 руб., а также расходы по уплате государственной пошлины в размере 13 759 руб. Взыскать с ТСН ТСЖ МКД "О`ПУШКИНО-7" в доход Федерального бюджета Российской Федерации госпошлину в размере 373 руб.   Дело №А41-79431/16   Взыскать с Товарищества собственников недвижимости товарищества собственников жилья многоквартирного дома «О’ Пушкино-7» в пользу Публичного акционерного общества «Мосэнергосбыт» законную неустойку в размере 10 101 руб. 02 коп. и расходы по оплате государственной пошлины в размере 10 807 руб.   Дело №А41-79472/16   Взыскать с товарищества собственников недвижимости товарищества собственников жилья многоквартирного дома «О Пушкино-7», ОГРН 1155038004461, в пользу публичного акционерного общества «Мосэнергосбыт», ОГРН 1057746557329, задолженность в размере 191.982  рубля 86 коп., законную неустойку в сумме 6008 рублей 49 коп. и расходы по уплате государственной пошлины в сумме 9913  рублей. зыскать с товарищества собственников недвижимости товарищества собственников жилья многоквартирного дома «О Пушкино-7», ОГРН 1155038004461, в пользу публичного акционерного общества «Мосэнергосбыт», ОГРН 1057746557329, законную неустойку, начисленную на сумму задолженности в размере 191.982 рубля 86 коп. в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ за период с 22.11.2016 г. по 20.12.2016 г. и в размере 1/130 ставки рефинансирования ЦБ РФ за период с 21.12.2016 г. подату фактической оплаты задолженности.   Дело №А41-83614/17   Возвратить заявление ТСН ТСЖ МКД "О'ПУШКИНО-7" к Главному управлению Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" о признании незаконным предписания № 08ОГ/04-1824-28-4- 2017 от 24.08.2017, т.к. заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в арбитражном суде.(Это тот суд, про который Васильева утверждала, что его якобы не было )   Дело № А41-86423/2016   Взыскать с ТСН ТСЖ МКД «О’Пушкино-7» в пользу ГУП МО «Мособлгаз» пени за период с 15.11.2016 по 12.12.2016 в размере 3 324, 30 руб.; расходы по уплате государственной пошлины в размере 10 440 руб.     И это лишь меньшая часть из того, что приходится платить собственникам(всем, без исключения) за неправомерную деятельность "Васильевой и Ко"!    Только по указанным делам выплаты ТСЖ превышают 450 тысяч рублей!    Кому нужен такой юрист? Зачем нам такое правление? 
    • От Новый Витязь
      Ремонт мягкой кровли на крыше 16 этажа. 
      На собрании ТСЖ решили не класть рубероид, а применить современные технологии. На старый, предварительно очищенный, рубероид, наносится жидкий состав толщиной 2-3 мм. Высыхает за 5 минут.В результате получается бесшовная поверхность, как в ванне. Выдерживает температуры от -50 до +200 градусов. Цвет серебристый металлик  не позволит сильно нагреть кровлю. Зимой к поверхности не примерзает лед. Срок гарантии на материал  обещали 25 лет. 
      Работы проводили на деньги, собранные по статье  "капитальный ремонт". 
      Больше фото  https://goo.gl/VmDQuT




  • Популярное сейчас

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×