Внимание! Будьте острожны! Криминал на дороге.

[Doberman777 3 530]

В целом разговор ушел в сторону. Уж простят нам модераторы оффтоп...

Мда давненько мы на пушорге за оружие не спорили -)....

Почему же ушел в сторону? На данный момент - обсцждаем разные средства самообороны при передвижении на авто.

 

 

скорее предположение и риторический вопрос. Практика опровергает подобную вероятность. Даже в Техасе каждый второй не носит пистолеты, их шутинги происходят с штатах с наиболее жесткими оружейными законами. Пистолеты в обороте имеются например в Молдове и никаких перестрелок на улицах там не происходит (Надеюсь вы не считаете, что молдаване более культурные и цивилизованные люди, чем русские, как часто пишут противники оружия?)

Не все случаи применения оружия всплывают в новостях и уж тем более те, которые имеют место в Молдове.

 

 

 

Вот прямо хочется съязвить... -  Вот Вы в армии на стрельбах беря в руки оружие сразу хотели прикончить сослуживца? А как только сдавали в оружейку, желание тот час пропадало? Убийца становится убийцей не потому что у него пистолет имеется, а потому что у него в голове не все в порядке, а уж орудие преступления - пистолет, топор, кухонник или отвертка - дело десятое...

В армии и с абсолютно нормальными людьми, прошедшими профотбор и заступившими в караул - случались "нехорошие" инциденты с оружием. Так, в свое время приходилось наблюдать остатки головы, размазанные по караульному "стакану" после самострела, простреленную ногу - после ссоры между сослуживцами и еще многое, что нужно рассказывать за столом...со стаканом водки - а не на форуме.

Не бывает абсолютно "нормальных" людей - у многих случаются расстройства, стрессы и т.д. И не хотелось бы, чтобы в этот момент у человека в свободном владении был боевой пистолет.

Можно также вспомнить нашумевшую историю майора российской милиции Евсюкова....

 

в том то все и дело. Мое ружьишко тоже чаще в сейфе хранится. А ну как на работе срочная командировка случится, и по трассе Дон ехать придется.... 

 

Ну и хорошо. Так если Вы можете для безопасности положить в машину  дробовик, я могу положить нож/пневмат/травмат..... - для чего Вы выступаете за разрешение оборота боевого короткоствольного оружия?

[Язва 114]

Ну вот пробили вы колесо.

Остановились, включили аварийку, осматриваете колеса.

Сзади подъезжает машина, пассажир опускает стекло, спрашивает, нужна ли помощь и выставляет в окно пистолет.

Ааа, вы конечно, в бронированном жилете....

Фантазеры интернетные

P.S.

Знакомые на праздники по М-5 в регион ехали пару лет назад, в пятницу вечером выехали, ночью по ямам два колеса пробили.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем Язва

[Юрген 784]

 

 

для чего Вы выступаете за разрешение оборота боевого короткоствольного оружия?

 

потому что он удобнее в повседневном ношении "на всякий случай". В отличии от дробовика. И эффективен в отличии от ножа или травмата. Удобнее в ограниченном пространстве автомобильного салона. Т.е. дело в ТТХ. Это же очевидно... Ну и еще мне интересен пистолет в качестве спортивного инвентаря - но это действительно оффтоп...

 

При этом вероятность

 

"нехорошого" инцидента с оружием

примерно такая же как и получить удар отверткой в подворотне. Список опасных предметов в руках неадеквата весьма широк. Вон в Китае массовые убийства детей совершали ножом и топором.

 

Ну вот пробили вы колесо.

Остановились, включили аварийку, осматриваете колеса.

Сзади подъезжает машина, пассажир опускает стекло, спрашивает, нужна ли помощь и выставляет в окно пистолет.

 

чей пассажир ствол выставляет мой или подъехавшей машины?

Вы хоть описанные в крим хронике ситуации представьте в деталях.

Если человек боится придорожного бандита, то он ни за что не остановится предложить помощь на дороге. Если Вам рискнули предложить помощь, то с какой стати вы будете демонстрировать ствол?

 

А про интернетные фантазии расскажите родственникам убитых.

 

Сейчас нет у меня пистолета и в ближайшем будущем не предвидится. Поэтому практический вывод только один - пробился в подозрительном месте и нет под рукой нормального оружия - езжай дальше, хрен с ними с этими дисками, жизнь дороже.

 

 

 

[Doberman777 3 530]

потому что он удобнее в повседневном ношении "на всякий случай". В отличии от дробовика. И эффективен в отличии от ножа или травмата. Удобнее в ограниченном пространстве автомобильного салона. Т.е. дело в ТТХ. Это же очевидно... Ну и еще мне интересен пистолет в качестве спортивного инвентаря - но это действительно оффтоп...

 

При этом вероятность

 

примерно такая же как и получить удар отверткой в подворотне. Список опасных предметов в руках неадеквата весьма широк. Вон в Китае массовые убийства детей совершали ножом и топором.

 

Не согласен. Человек, имеющий в руках отвертку десять раз подумает - прежде чем нанести травму другому, да и попросту может испугаться..., так как против отвертки можно применить различные приемы самообороны и обезвредить нападавшего.

 

А тот, у которого в руках будет ПМ боевой - применит его на расстоянии, то есть непосредственного контакта с жертвой не будет.

[Юрген 784]

Человек, имеющий в руках отвертку десять раз подумает

 

это нормальный человек подумает, у нас же речь зашла о неадекватах в стрессовой ситуации. Маньяку тоже все равно чем убивать. Алкаш с топором "под белочкой" даже опаснее, чем с пистолетом, т.к. работа с оружием требует более мелкой моторики рук, а в трясучке он  не справится с предохранителем...

 

Изменено 22 августа, 2014 пользователем Юрген

[alexeynr 327]

Не согласен. Человек, имеющий в руках отвертку десять раз подумает - прежде чем нанести травму другому, да и попросту может испугаться..., так как против отвертки можно применить различные приемы самообороны и обезвредить нападавшего.

 

А тот, у которого в руках будет ПМ боевой - применит его на расстоянии, то есть непосредственного контакта с жертвой не будет.

Хорошо! Фантазийный опус! 

Еду в машине, пробиваю колесо, ВИЖУ, что КО МНЕ БЕГУТ ТРОЕ, возможно вижу, что готовятся или уже стреляют из того же ПМ (по сводкам в водителей сначала стреляли прямо через лобовое стекло, вариант высококлассного снайпера в кустах отметаем).

Я - законопослушный гражданин. У меня есть оружие самообороны. Но! Оно лежит в чехле, в багажнике, разряженное, патроны в отдельной упаковке и имеет длину более 80 см (в моем случае 134 см).

Напоминаю, ко мне уже бегут. Колеса пробиты, машина бытро ехать не может, их трое. Максимум отрыв на 15-30 метров, и то при этом я должен рулить, а не заряжать и доставать.

 

Каковы мои шансы?????

 

Хорошо, Вы против боевого нарезного короткоствола.

В машине, допустим, пригодился бы вот такой девайс, который в Европе почему-то продается!

http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=118

Короток, мощный, 4+1 заряд.

Но!!!

У нас нельзя короче 80 см.

Плюс это гладкий ствол, то есть никакой криминологической экспертизы тут не получится. Просто песня для разбойников!!!

А его как раз в вышеописанной ситуации вполне реально выхватить из под сиденья и дать отпор!!!

 

Ещё добавлю, что есть жены и дети, которые иногда ездят на машине без папы.

А жена не в состоянии справиться с дробовиком. Даже лицензию оформлять не стали.

Ну не может она им управлять так, чтобы это было БЕЗОПАСНО.

А пистолетом  - вполне. А нельзя!

 

Получается что? Пакет на голову и ногами на восток?

Или рисковать получить административку и лишиться лицензии?

 

Или может быть как в Египте начнем перемещаться? Джип с 4-мя автоматчиками в начале колонны и такой же в конце и в путь!

Я так ездил там из Хургады в Люксор.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем alexeynr

[Юрген 784]

 

 

Оно лежит в чехле, в багажнике, разряженное, патроны в отдельной упаковке и имеет длину более 80 см (в моем случае 134 см).

 

Вот почему  люди покупают короткие складные Вепри и возят их в полуоткрытом чехле в салоне. Левой рукой удерживаешь руль правой снимаешь со спинки зачехленное ружье (5 сек). Вытряхиваешь ружье из чехла (3 сек). Вставляешь магазин (2 сек). Откидываешь приклад, досылаешь патрон (5 сек). Итого 15 сек и ты готов к бою. С Вепрем все это реально проделать одной рукой.
 

[Doberman777 3 530]

это нормальный человек подумает, у нас же речь зашла о неадекватах в стрессовой ситуации. Маньяку тоже все равно чем убивать. Алкаш с топором "под белочкой" даже опаснее, чем с пистолетом, т.к. работа с оружием требует более мелкой моторики рук, а в трясучке он не справится с предохранителем...

 

В интернете имеется большое количество роликов про "синих" граждан с пистолетами (травматами) - которые угрожают кому либо, стреляют и т.д.

А алкашу с топором/отверткой и т.д. можно челюсть сломать например....ведь это уже ближний бой.

 

Есть такая поговорка:"Бог создал всех людей слабыми и сильными, а полковник Кольт уравнял их шансы!"

[alexeynr 327]

В интернете имеется большое количество роликов про "синих" граждан с пистолетами (травматами) - которые угрожают кому либо, стреляют и т.д.

А алкашу с топором/отверткой и т.д. можно челюсть сломать например....ведь это уже ближний бой.

 

Есть такая поговорка:"Бог создал всех людей слабыми и сильными, а полковник Кольт уравнял их шансы!"

Прошу ещё раз внимательно перечитать мой опус. И осознать, что тут далеко не "синие" ребята, а происходит всё быстро и четко. Тренировать безусловно НАДО!

Ответьте себе честно на вопрос: в какой ситуации Вы пойдете с голыми руками ломать челюсть на нож или топор?

 

Кольт уравнял всех как раз короткоствольным оружием, которым могут пользоваться как сильные так и слабые люди.

 

Подумайте ещё о том, что есть водители, которые в силу специфики своей работы, чтобы избежать пробок и сделать всё вовремя должны ездить по МО в 4 и 5 утра.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем alexeynr

[Doberman777 3 530]

Хорошо! Фантазийный опус!

Еду в машине, пробиваю колесо, ВИЖУ, что КО МНЕ БЕГУТ ТРОЕ, возможно вижу, что готовятся или уже стреляют из того же ПМ (по сводкам в водителей сначала стреляли прямо через лобовое стекло, вариант высококлассного снайпера в кустах отметаем).

Я - законопослушный гражданин. У меня есть оружие самообороны. Но! Оно лежит в чехле, в багажнике, разряженное, патроны в отдельной упаковке и имеет длину более 80 см (в моем случае 134 см).

Напоминаю, ко мне уже бегут. Колеса пробиты, машина бытро ехать не может, их трое. Максимум отрыв на 15-30 метров, и то при этом я должен рулить, а не заряжать и доставать.

 

Каковы мои шансы?????

 

Хорошо, Вы против боевого нарезного короткоствола.

В машине, допустим, пригодился бы вот такой девайс, который в Европе почему-то продается!

http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=118

Короток, мощный, 4+1 заряд.

det_MARTIAL_PISTOLA_11.png

Но!!!

У нас нельзя короче 80 см.

Плюс это гладкий ствол, то есть никакой криминологической экспертизы тут не получится. Просто песня для разбойников!!!

А его как раз в вышеописанной ситуации вполне реально выхватить из под сиденья и дать отпор!!!

 

Ещё добавлю, что есть жены и дети, которые иногда ездят на машине без папы.

А жена не в состоянии справиться с дробовиком. Даже лицензию оформлять не стали.

Ну не может она им управлять так, чтобы это было БЕЗОПАСНО.

А пистолетом - вполне. А нельзя!

 

Получается что? Пакет на голову и ногами на восток?

Или рисковать получить административку и лишиться лицензии?

 

Или может быть как в Египте начнем перемещаться? Джип с 4-мя автоматчиками в начале колонны и такой же в конце и в путь!

Я так ездил там из Хургады в Люксор.

А не проще ли достать из бардачка, либо из кобуры на ремне травматику и начать стрельбу по нападающим? При этом желательно даже целиться в голову.....

 

Да и в Египте - обычные люди не имеют оружия.

[Юрген 784]

 

 

:"Бог создал всех людей слабыми и сильными, а полковник Кольт уравнял их шансы!"

 

одна из моих любимых поговорок, которая кстати опровергает все Ваши слова, потому как шансы уравнял именно боевой короткоствол, а не приемы рукопашного боя-)
 

[Doberman777 3 530]

одна из моих любимых поговорок, которая кстати опровергает все Ваши слова, потому как шансы уравнял именно боевой короткоствол, а не приемы рукопашного боя-)

 

Так вот в том и смысл, что я не хочу иметь равные шансы при встрече с алкашом, имеющим законно боевой короткоствол....))

[alexeynr 327]

А не проще ли достать из бардачка, либо из кобуры на ремне травматику и начать стрельбу по нападающим? При этом желательно даже целиться в голову.....

 

Да и в Египте - обычные люди не имеют оружия.

Травматика пробьет лобовое стекло так, чтобы ещё иметь достаточно энергии нанести вред нападающему???????

При том, что он это стекло пробивает из боевого оружия?

Или вы очень быстро отстёгиваетесь и выскакиваете из машины в стрессовой ситуации?

 

Не забываем! Вы пристегнуты в машине, только остановились, но видите, что к вам уже бегут.....

 

Поймите! Преступник не Матросов. Он идет на преступление рассчитывая НЕ ВСТРЕТИТЬ НИ МАЛЕЙШЕГО, а тем более ВООРУЖЕННОГО сопротивления.

Цена вопроса! Пока весело - можно убивать, а первая пуля в жопе это веселье сводит на нет.

И ещё.

При прочих равных алкаш во первых не получит легальный ствол, потому что не пройдет диспансер, а во вторых его тремор в руках и сильно изношенный этанолом мозг скорее всего сделает обладание им бесполезным.

А нелегальный он может иметь УЖЕ СЕЙЧАС, а ВЫ- НЕТ.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем alexeynr

[Юрген 784]

 

 

Так вот в том и смысл, что я не хочу иметь равные шансы при встрече с алкашом, имеющим законно боевой короткоствол....))

а вы подумайте не только о себе, но и, например, о женщинах, у которых не остается шансов при встрече с неадекватом. Пару лет назад в дрызг пьяный узбек в Мытищинском р-не зверски убил мамашу и новорожденного ребенка. Гуляла с коляской в лесополосе. Физически девушка не смогла ему ничего противопоставить. Пистолет мог бы ей помочь.
 

[Doberman777 3 530]

Травматика пробьет лобовое стекло так, чтобы ещё иметь достаточно энергии нанести вред нападающему???????

При том, что он это стекло пробивает из боевого оружия?

Или вы очень быстро отстёгиваетесь и выскакиваете из машины в стрессовой ситуации?

 

Не забываем! Вы пристегнуты в машине, только остановились, но видите, что к вам уже бегут.....

 

Поймите! Преступник не Матросов. Он идет на преступление рассчитывая НЕ ВСТРЕТИТЬ НИ МАЛЕЙШЕГО, а тем более ВООРУЖЕННОГО сопротивления.

Цена вопроса! Пока весело - можно убивать, а первая пуля в жопе это веселье сводит на нет.

И ещё.

При прочих равных алкаш во первых не получит легальный ствол, потому что не пройдет диспансер, а во вторых его тремор в руках и сильно изношенный этанолом мозг скорее всего сделает обладание им бесполезным.

А нелегальный он может иметь УЖЕ СЕЙЧАС, а ВЫ- НЕТ.

Я еще раз говорю, что я не спорб о преимуществах боевого оружия перед травматическим! Но наличие такого оружия у любого желающего, по моему мению, приведет к значительному росту криминала в нашей стране. 

И если Вы пробили колесо, а из лесу к Вам будут бежать трое с ПМ и откроют огонь - а Вам нужно будет также отстегиваться, доставать пистолет, снимать с предохранителя, досылать патрон в патронник - оружие в такой ситуации (и травматическое, и боевое) скорее всего не спасет. 

 

И еще: при прочих равных алкаш скорее всего сможет получить легальный ствол, потому что - не забывайте в какой стране мы живем!