Перейти к содержанию
Авторизация  
-lz-

Круглый стол 21 мая в 19:00, Некрасова 5. (мигранты)

Рекомендуемые сообщения

@Nicko,ну вот,что и требовалось доказать-четыре дня показывали видимость работы,даже в отношении 140 мигрантов принято решение о депортации,глава Пушкинского УВД снят с должности (правда неизвестно кто придет на его место),даже по городу Администрация поездила,показательное видео сняли, в местных новостях показали и всё на этом.На этом круглом столе вопросы надо в виде ультиматума ставить - либо наведение порядка с мигрантами,торговлей и т.д.,либо пишите всей толпой в отставку,по иному эти "самовыдвиженцы" не понимают,да и не надо им это....

Изменено пользователем МамаАртёма
  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы пока не кипешите, а фоткайте.

А на круглом столе все эти фото на стол ;)

  • Нравится 1

Я - ветер. Я - пыль. И возможно,

Я вовсе нездешняя суть...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Некоторые мысли:

1) Про Круглый стол:

- считаю, что на первом Круглом столе необходимо не обсуждать конкретные вопросы (если и обсуждать, то по минимуму), а выработать алгоритм взаимодействия между жителями и чиновниками/полицией, конкретные вопросы обсуждать уже в рамках исполнения согласованного алгоритма;

- взаимодействие напрямую (гражданин – полиция и гражданин - чиновник) мне представляется возможным скорее как «помощь граждан» (см. – ниже), но если согласовывать на Круглом столе постоянно действующий алгоритм взаимодействия между жителями и чиновниками/полицией, то полагаю, что гражданам будет лучше действовать от лица общественной организации, возможно уже существующего общественного движения «Наши города»;

- необходимо максимально возможное освещение в СМИ (не местных) как самого Круглого стола, так и исполнения тех решений, которые будут на нем приняты (общеизвестно, что чиновники не любят освещения в СМИ своей деятельности).

2) Про «помощь граждан»:

- обращения/заявления жителей в администрацию, полицию (в том числе в собственную безопасность/по «телефону доверия»), ФМС, прокуратуру и налоговую инспекцию с сообщениями о возможных нарушения законодательства в различных сферах, например, незаконная торговля, использование иностранных работников, проживание иностранцев, сдача квартир иностранцем и т.п.;

- не поощрять (игнорировать) «бизнес» там, где происходят указанные выше нарушения, например, не покупать товары на лотках и у иностранцев, не нанимать иностранных работников, не сдавать квартиры иностранцам и т.п.

3) Про «контроль»:

- привлечение СМИ (желательно федеральных) – полагаю, что лучше всего это сработает при наличии у кого-либо из жителей соответствующих связей.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@BKv,пока жители города будут согласовывать с нашими чиновниками алгоритмы,а это слишком долгий процесс,т.к. чиновники между собой-то согласовать ничего не могут,случится ещё что-нибудь в городе и тут уже Гулин и Смайловская показательными видео,селедкой брошенной в них не отделаются,тут уже не водителя с помидорами могут поймать,а реально Майдан устроить....

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Полиция опять вернулась в город. Ну хоть как-то работают от этого уже легче немного. Правда мне непонятно почему они торгашей не убирают, а стоят рядом и молчат. Интересно у них какой приказ?


<p>Полейте, пожалуйста мое денежное деревце: http://treeofmoney.ru/pour.php?id=214845

Общаюсь с вами при помощи планшета, а он пишет только так как ему нравится. Поэтому прошу не обращать внимания на ошибки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всё же не так. Торговля в сквере на привокзальной была зепрещена с июля 2011г., когда аренда кончилась и под давление общественности Лисин не продлил. Как компромисс была оставлена торговля саженцами и сопут.тов. возле дороги. А сейчас появившиеся барахольщики вне закона. Кроме того, у каждого д.б. бумажка с разрешением. Если нет, то менты обязаны составить протокол и штраф, как минимум, убрать столы, а по максимуму конфискат.

  • Нравится 3

Не быть равнодушным и безответственным.

 

 

Делай, что должен и, будь, что будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По идее, этим могут заниматься администрация. Создать отдел контроля и раз-два в день рейд. Город не такой уж большой, чтобы "умучиться" за з/п 100 м прогуляться от администрации - не проблема. 

Другой вопрос, чинуши саботируют свои обязанности при полном попустительстве аморфного населения. И это единственная проблема.

  • Нравится 5

Не быть равнодушным и безответственным.

 

 

Делай, что должен и, будь, что будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
сопут.тов. возле дороги.

а что подразумевают под собой сопутствующие товары  и на какой конкретно дороге разрешено? вчера там торговали обувью и сумками (про овощи промолчу).

и можно ссылку на постановление? распечатаю полиции отнесу - посмотрю на их действие

Изменено пользователем Nicko

<p>Полейте, пожалуйста мое денежное деревце: http://treeofmoney.ru/pour.php?id=214845

Общаюсь с вами при помощи планшета, а он пишет только так как ему нравится. Поэтому прошу не обращать внимания на ошибки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По мне так не надо растекаться по дереву: взаимодействия и пр. Нет, конечно, это очень важно, но сейчас наша задача прекратить рыночный беспредел в городе. Всю эту братию надо загнать за ворота рынка, никаких лотков и пр. грязи. Чем больше будет подобной торговли, тем больше будет мигрантов без особой квалификации, совершенно не нужных городу. У них знаете как сарафанное радио работает: все можно, есть свои люди и весь аул в Пушкино. Будет каждый чиновник, государственный. Служащий четко выполнять работу- может все наладится. Может, если захотеть. Я все-таки думаю, что дело в деньгах, взяткам, откатах. Законы есть, они должны работать.

А кто вообще собирается на Круглый стол? Я думаю сходить. Надо прямо фото делать, печатать на более-менее крупном формате и идти.

И вот интересно, почему рынок на Надсоновской никогда не обрастает всякой фигней, лотками и пр.? Это другой город.?Может со мной кто-то и не согласится, но более-менее приличное место.

Изменено пользователем Irochkina
  • Нравится 2

Спасибо господу Богу, тебе и случаю.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так народ куда фото присылать с нарушениями? Сейчас на Привокзальной площади был рейд. При чем забрали только 3-х бомжей и парня какого-то. Как торговцы в сквере стояли со шмотьем и овощами так и остались стоять.

Распечатайте на крупном листе и приносите на Круглый стол. Спрашивать надо не с пушкинского интернет-форума, а с начальников

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Круглый стол-это свободное собрание разнородных участников для ОБСУЖДЕНИЯ определенных проблем (в данном случае конфликта).

Целью "круглого стола" является обобщение идей и мнений обсуждаемой проблемы.Все участники равноправны и никто не вправе  диктовать свою волю и решение.В большинстве своём "круглый стол" играет информационную роль (обмен мнениями), но в процессе "круглого стола" никогда не рождается решений проблем, таким образом, "круглый стол"  не служит инструментов выработки конкретных решений.

Исходя из определения "круглого стола" чиновники и население обменяются мнениями,такие поболтушки состоятся, и всё...

Криминогенная обстановка сама собой исправляться не будет, общественная безопасность останется на том же уровне, коррумпированность правоохранительных органов сохранится....

Может всё-таки поболтушки-поболтушками,но Администрация Пушкинского муниципального района создаст из числа своих работников (ну не просто же так зарплату получать) межведомственную комиссию по решению проблем в сфере миграционного учета,взаимодействия правоохранительных органов и органов местного самоуправления в сфере искоренения незаконной торговли на территории Пушкинского муниципального района и т.д.И пусть ежемесячно отчитываются о проделанной работе,предупреждении правонарушений и преступлений и т.д. и т.п.,пусть к определенной дате (дней 5 на разработку) предоставят план мероприятий с конкретными сроками: 1 июня 2014 года,10 июня 2014 года, а ни как они любят-первый квартал 2017 года-сиди и жди манны небесной,с ответственными лицами за каждое мероприятие,чтоб было с кого спросить, ну и всё в таком роде.

 

Я понимаю,что это наивно и от наших властей ничего путного не дождаться,но всё же....

Изменено пользователем МамаАртёма
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

Круглый стол-это свободное собрание разнородных участников для ОБСУЖДЕНИЯ определенных проблем (в данном случае конфликта). Целью "круглого стола" является обобщение идей и мнений обсуждаемой проблемы.Все участники равноправны и никто не вправе диктовать свою волю и решение.В большинстве своём "круглый стол" играет информационную роль (обмен мнениями), но в процессе "круглого стола" никогда не рождается решений проблем, таким образом, "круглый стол" не служит инструментов выработки конкретных решений.

Это все здорово, конечно, и где-то верно, но...

На примере своей новостройки могу сказать - чем больше народу на таких "круглых столах" присутствует, и чем больше они далеки от понимания, чего власти могут и должны, тем больше круглый стол будет смахивать на базар, где все орут и руками машут. И толку от него ... ну, не аллё, в общем. В лучшем случае, из участников выделят наиболее активных и здравомыслящих и решат пригласить уже только их для повторной беседы.

Поэтому и неплохо для начала основные мысли и пожелания хоть как-то сформулировать и прикинуть - реально ли это и возможно ли это сделать силами местных властей. А то может надо куда повыше писать...

А так да, пойти на круглый стол могут, по идее, все желающие, но лучше, если эти желающие подготовятся и будут в состоянии четко изложить свои мысли.

Ну это так, размышления...

 

И, кстати, у нас в свое время даже был в администрации "выделенный человек", который за проблемы нашего дома отвечал ))) 

Так что назначить лиц, ответственных за общение с горожанами по данному вопросу, имхо, вполне реально. Чтоб знать, к кому в будущем обращаться с жалобами/пожеланиями и т.п.

  • Нравится 1

Я - ветер. Я - пыль. И возможно,

Я вовсе нездешняя суть...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопросы к "круглому столу":

1.Сколько граждан других стран  получили временную и постоянную регистрацию в Пушкинском районе за 2013 год? Сколько таких зарегистрированных на данный момент?
2.Количество граждан, предпринимателей, юридических лиц, которые предоставляют жильё для проживания гражданам других стран? Количество зарегистрированных иностранцев гражданами, предпринимателями, юридическими лицами?
3.Сколько граждан, предпринимателей, юридических лиц платят налоги за предоставление жилья гражданам других стран?
4. Сколько было выявлено случаев незаконного предоставления жилья для проживания иностранцев в Пушкинском районе за 2013 год?
5. Что делается для выявления мест незаконного предоставления жилья иностранцам?
6. Почему в Пушкинском районе для проживания иностранцев используются не предназначенные для этих целей земельные участки:
- с 2011 года городок из бытовок у дома №4в по Надсоновскому тупику в г. Пушкино;
- (просьба  к форумчанам указать и другие адреса в Пушкинском районе).
7. Сколько торговых организаций, индивидуальных предпринимателей осуществляют свою деятельность в Пушкинском районе? Сколько жителей с постоянной пропиской в Пушкинском районе работают у них? Что делается для того, чтобы в первую очередь граждане России, постоянно проживающие в Пушкинском районе, получали торговые и рабочие места?

8. Сколько в Пушкинском районе за 2013 год было выявлено лиц занимающихся незаконной предпринимательской деятельностью? Сколько среди них иностранцев? Какие именно правовые санкции были к ним применены?

Кто из форумчан пойдет на этот "круглый стол"?
 

Изменено пользователем Е в г е н и й
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1.Сколько граждан других стран  получили временную и постоянную регистрацию в Пушкинском районе за 2013 год? Сколько таких зарегистрированных на данный момент?

 

Данный вопрос не корректно поставлен,т.к. временная регистрация осуществляется на основе миграционной карты сроком на 90 дней, на основе разрешения на работу (патента) на 1 год,подлинность разрешения на работу определяют работники ФМС,т.к. только эти граждане знают подпись Руководителя УФМС по МО, а также могут проверить подлинность по серии и номеру.А регистрацию у нас осуществляют большинство через Почту России (законодательно не запрещен уведомительный порядок).

 

2.Количество граждан, предпринимателей, юридических лиц, которые предоставляют жильё для проживания гражданам других стран? Количество зарегистрированных иностранцев гражданами, предпринимателями, юридическими лицами?

 

Если у юридического лица имеется в собственности нежилое помещение,то сдавать его как жилое запрещено законодательно,такио образом юридические лица и индивидуальные предприниматели могут только заключать от своего имени договора найма жилых помещений с гражданами (населением) (о налогах ниже),а также юридическими лицами и предпринимателями,имеющими в собственности жилые помещения (на территории Пушкинского района - это санатории и пансионаты,но в найм долгосрочный они помещения не сдают).

 

 

3. Сколько граждан, предпринимателей, юридических лиц платят налоги за предоставление жилья гражданам других стран?

 

Данный вопрос не имеет ответа,т.к. юридические лица если и заключают договора найма жилых помещений,то это платится в рамках налога на прибыль (уменьшает данный налог), но кто ж будет связываться с этим,если в последствии данные действия будут признаны налоговиками экономически необоснованными,а также кто из юридических лиц или предпринимателей,которые нанимают на работу мигрантов, предоставит Администрации свою ученую политику.Тут вопрос немного по другому надо ставить: на какие именно юридические лица и предпринимателей по квотам выделялось использование иностранной  рабочей силы в 2014 году и какая численность по квотам по каждому юр.лицу и ИП?

 

4. Сколько было выявлено случаев незаконного предоставления жилья для проживания иностранцев в Пушкинском районе за 2013 год?

 

Это которые без договора?Да кто ж вам это скажет,это прерогатива налоговых органов,т.к. услуги по сдаче в найм помещений облагаются налогами (НДФЛ - физические лица, НДС-юридические лица).

 

5. Что делается для выявления мест незаконного предоставления жилья иностранцам?

 

Вопрос к налоговым органам!Ответ-ничего!!!

 

6. Почему в Пушкинском районе для проживания иностранцев используются не предназначенные для этих целей земельные участки:
- с 2011 года городок из бытовок у дома №4в по Надсоновскому тупику в г. Пушкино;

 

 

Это вопрос к собственникам земельных участков,во-первых,во-вторых, ненадлежащие использование земельного участка не доказано,т.к. неизвестно какой вид землепользования земельного участка.

 

7. Сколько торговых организаций, индивидуальных предпринимателей осуществляют свою деятельность в Пушкинском районе?- вопрос к налоговым органам,кто ответит на этот вопрос,у всех разные ОКВЭД, а также у всех юридических лиц в уставах пишется "а также иные виды деятельности не запрещенные законодательством РФ" вот и разберись-торгует он или нет!

Сколько жителей с постоянной пропиской в Пушкинском районе работают у них? 

А если трудовые договора не заключаются,трудовые книжки не ведутся,зарплата в конверте-вопрос к службе занятости,т.к. Администрация такую статистику не ведет у них общие данные просто численность работников-а местные они или нет,знает только работодатель!

Что делается для того, чтобы в первую очередь граждане России, постоянно проживающие в Пушкинском районе, получали торговые и рабочие места?

А у нас работников Администрация не навязывает частным работодателям!Кого хотят,того берут,сами отбирают.

 

8. Сколько в Пушкинском районе за 2013 год было выявлено лиц занимающихся незаконной предпринимательской деятельностью? Сколько среди них иностранцев? Какие именно правовые санкции были к ним применены?

 

Что в вашем понятии "незаконная предпринимательская деятельность"-не зарегистрированное юридическое лицо?не зарегистрированный предприниматель?Может корректней написать-число выявленных мест незаконной реализации товаров?

Санкции-штраф в соответствии с КоАП РФ и всё!А штрафы назначает мировой судья при рассмотрении административного дела,т.о. вопрос к судебным органам,а именно Председателю Пушкинского городского суда .

 

Ответы на свои вопросы получили?

Изменено пользователем МамаАртёма
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Будет в ДК


Член правления ТСЖ  "Крылова, 1"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Похожий контент

    • От skymaster
      Мигранты на тропе войны. Дошло до атаки на ветерана
      Вопиющий случай произошёл 8 июля в Измайловском парке Москвы. 91-летний военный пенсионер Пётр Григорьевич вышел для занятий спортом в парк, что делает вот уже на протяжении 50 лет. Когда он присел отдохнуть на лавочку, из кустов выскочил 49-летний трудовой мигрант из Узбекистана и с криком "Аллах акбар!" нанёс старику удар по голове дубиной. Пенсионер получил проникающую черепно-мозговую травму, перелом костей свода и основания черепа и был госпитализирован в тяжелейшем состоянии. Впрочем, до госпитализации дело могло и не дойти: озверевший гастарбайтер был нацелен добить старика, но, на счастье последнего, происходящее увидел прохожий, который остановил преступника, четырежды выстрелив в него из травматического пистолета. После чего благоразумно скрылся.
       
      Да-да, я тоже в курсе, что "у преступника нет национальности" (если только он не русский, напавший на нерусского), что "плохие люди бывают в каждом народе" и т. д. Но штука в том, что чем дальше, тем больше оснований речь вести не о конкретных преступниках, а о нарастающей трансформации сознания у мигрантов (и национальных диаспор) как таковых. Так сказать, об общей тенденции.

      Вперёд, на "европейские грабли"!
      Возможно, всё дело в том, что напавший на ветерана гастарбайтер-узбек (хотя вполне мог он быть и не узбеком) накурился "травки", нажевался насвая, наслушался "неправильного" имама или каким-то иным способом приобщился к своей "национальной самобытности" на чужбине.
       
      Надеюсь, что, поскольку история получила резонанс, отмазать его от ответственности, представив психически неадекватным (как "отмазали" в своё время от ответственности узбекскую няню Гюльчехру Бобокулову, разгуливавшую по улице с тем же "Аллах акбар!" и отрезанной головой 4-летней девочки) не получится, и он сядет. Однако при этом не оставляет ощущение того, что с мигрантами и диаспорами в России творится нечто неладное и весьма опасное.
       
      Пример Европы наглядно доказывает, к чему приводит массовый завоз инокультурных и иноверных толп в страну, подверженную излишней "толерантности". К всплеску этнической преступности. К развитию радикально-исламистских и террористических ячеек. К навязыванию агрессивными чужаками своих порядков, открытому давлению на христианство и недобитые мультикультурализмом остатки европейской культурной традиции. К постепенной (и творящейся при прямом попустительстве государства) полной деморализации и подавлению воли коренного населения, приводящему к тому, что "цивилизованный европеец", когда при нём куча мигрантов насилует его жену, прежде всего ищет не оружие, а бумажку, чтобы написать заявление в полицию.
       
      У нас в России всё это уже в той или иной мере имеется. Да, слава Богу, пока в гораздо меньших масштабах. Но, если болезнь не лечить, она неизбежно прогрессирует. Помнится, поначалу мигранты (тогда ещё мирные и вежливые) сколачивались в диаспоры, покупая продажных чиновников, с помощью которых захватывали и расширяли плацдармы для дальнейшего захвата территории и ресурсов. Затем они перешли в наступление, осваивая не только "грязные" и непрестижные специальности, но и целенаправленно подминая целые сферы деятельности (например, такси, автобусные перевозки, контроль над рынками и т. д.). И вот, похоже, "количество переходит в качество": всё чаще мы наблюдаем в исполнении диаспор такие выходки, которых ещё вчера и представить себе не могли. Один наезд группы азербайджанцев на отделение полиции в Новосибирской области чего стоит!
       
      И не надо всё сводить к тому, что, мол, всё дело в разнице культур. Что они "не ведают, что творят", а просто по наивности пытаются жить у нас, "как дома". Разве в узбекских традициях проламывать головы 90-летним старикам? Ничего подобного! А значит, люди, перешедшие ныне к активному "захвату территорий", руководствуются не своей национальной, а какой-то иной, сформировавшейся именно в мигрантской среде субкультурой, в основе которой подход "нам можно всё!". Что же касается периодически прорывающегося "Аллах акбар!", то это – не более чем маскировка тупого агрессивного бандитизма, позволяющая при случае "закосить" под психа и избежать уголовной ответственности. Как всё та же Гюльчехра Бобокулова.

      "Разруха начинается в головах"
      Мы же наивно продолжаем считать их "советскими" и "бывшими нашими". Хотя у выросшего в постсоветской Средней Азии поколения (а именно эти люди приезжают в Россию в качестве мигрантов!) за 30 лет сформировался принципиально другой менталитет, иная картина мира и отчасти – иное понимание "добра и зла". Вот и напавший на ветерана мигрант, судя по всему, на подсознательном уровне усвоил несколько "очевидных" с его точки зрения вещей.
       
      Он уверен, что это не ему разрешили поработать в России, а его сюда позвали (!). Потому что без него – никак. Ведь поскольку все русские – сплошь лентяи и работать не хотят, то без них, мигрантов, здесь всё встанет, о чём многие российские должностные лица совершенно открыто сами заявляют.
       
      Он твёрдо усвоил, что всё, что он видит вокруг, создано и построено именно ими, мигрантами (о том, что "вся Москва построена руками мигрантов", они на полном серьёзе пишут в своих блогах, сам читал!), и стоит их трудом.
      При этом он учился в школе, где из узбекских учебников узнавал, что русские узбеков (таджиков, киргизов и т. д.) некогда завоевали и нещадно эксплуатировали, подавляя самобытность и всячески обижая. Поэтому свинское отношение к мигрантам жирующих на их труде "новых рабовладельцев" – работодателей воспринимается ими как продолжение этой "полуторавековой русской эксплуатации", требующей восстановления справедливости. И отмщения.
       
      Он зачастую презирает и ненавидит нас, коренных жителей России. За то, что живём мы лучше (потому что "обобрали его родину"). Что имеем собственные квартиры (построенные, разумеется, руками мигрантов). Что мы другой веры и культуры и почему-то имеем наглость требовать от него, великого и незаменимого, чтобы он всё это уважал. Да с какой стати?! Коль скоро на его стороне все: и родная диаспора, и нуждающийся в нём бизнес, и купленные земляками чиновники, и даже, судя по пассажам о "незаменимости" мигрантов, само Российское государство…

      Государство – ты за кого?
      Самое паршивое, что всё это понимает не только сам обнаглевший мигрант, который, когда его привезли в больницу, начал "наезжать" ещё и на не угодивших ему чем-то врачей. Понимает это и хороший человек, спасший жизнь избиваемому ветерану, выстрелами из травмата остановив преступника. Не случайно ведь он не стал дожидаться полиции, а на всякий случай скрылся.
       
      Потому что при подобных подходах в стране всё быть может: диаспора "подмажет" кого надо, после чего выяснится, что старик-ветеран "упал сам", а спаситель его – на самом деле нацист и ксенофоб, открывший стрельбу по мирному гастарбайтеру исключительно "по мотивам национальной ненависти". Подобных случаев уже немало было. Так не лучше ли русскому человеку от греха подальше спрятаться, а то или родное государство за решётку отправит, либо активисты диаспоры зарежут… Так и живём…
       
      Источник: https://tsargrad.tv/articles/migranty-na-trope-vojny-doshlo-do-ataki-na-veterana_380162
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×