LVZh 4 898 Опубликовано 26 октября, 2009 John Тебя там КАТЯ в соседнем окошке домогается судя по скрину По теме: если есть способность к языкам, можно и за месяц выучить. Если нет - то десять опытнейших преподов не помогут Главное - найти способ преодолеть барьер и внушить себе, что лучше говорить с ошибками, чем вообще никак не говорить... everybody lies Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 26 октября, 2009 ...Главное - найти способ преодолеть барьер и внушить себе, что лучше говорить с ошибками, чем вообще никак не говорить... во-во, тем более если учесть, что в английском нет ошибок, там есть диалекты Читайте Моэма в оригинале и будет вам счастье познания английского. И не забудте прочитать его "Подводя итоги". Там есть очень хороший эпизод, про то как одна шибко умная дама корректировала его текст John Только без обид. Ты еще молодой и твой товарищ по-видимому тоже.Судя по категоричности суждений. Язык нельзя выучить абстрактно в отрыве от той социальной среды в которой ты его собираешься применять.Два месяца - это оптимальный период уровня "учитесь плавать". Получишь пинок под ж..у,погрузишься в среду, а дальше все зависит от тебя. То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
John 1 631 Опубликовано 26 октября, 2009 Roy Товарищ мой не молодой уже. Без обид, он лингвист и его мнению я доверяю больше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 26 октября, 2009 Roy Товарищ мой не молодой уже. Без обид, он лингвист и его мнению я доверяю больше. Ужасть,а я программист. Как раз с китайцами щаз общаюсь. Угадай на каком языке То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
John 1 631 Опубликовано 26 октября, 2009 Roy Ну неужели на китайском? Наверно, за две недели выучил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MARGA 619 Опубликовано 26 октября, 2009 Когда человек оказывается в языковой среде, имеет при этом базовые знания (совсем-совсем базовые, из серии my name is masha), у него нет выбора, на каком языке пытаться изъясниться с окружающими, то выучить язык за полгода возможно настолько, чтобы чувствовать себя комфортно в этой стране хотя бы в плане полноценного общения. "Тяжелые" языки (китайский, японский, арабский и т.д.), конечно, так легко не выучить, потребуется больше времени. Но ничего невозможного нет! Моя троюродная сестра лет в 13 переехала во Францию, за полгода там выучила французский язык, пошла в обычную местную школу, была там в лидерах. Потом ее семья переехала в Голландию. Также за полгода на новом месте она выучила язык и пошла в обычную школу. Параллельно учила еще английский. Но тут есть некий момент, она учила язык заинтересованно, так как попала в страну, где говорят только на этом языке, знала, что ей придется как-то общаться, учиться и жить здесь. А учить английский в России и нигде, кроме уроков, не применять его, конечно, психологически более "лениво". Мы обладаем только тем, что невозможно потерять при кораблекрушении (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 26 октября, 2009 Roy Ну неужели на китайском? Наверно, за две недели выучил. угадал на мандаринском английском, это ж сколько мандаринов надо съесть :-) кстати, знаешь кто лучше всего говорит по-английски: русские и немцы - их все понимают: и носители, и не носители, даже китайцы. То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
White9 31 Опубликовано 27 октября, 2009 Я знаю в чём проблема, у друга Джона диплом переводчика. "Не исчезает истинная Дхамма, пока не возрастает в мире Дхамма ложная. Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она истинную Дхамму исчезнуть." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
victorian 8 431 Опубликовано 27 октября, 2009 John абсолютно прав. Мнения его оппонентов - дилетанские. Знание пары сотен выражений, необходимых для работы и повседневного общения не означает знание иностранного языка. Например одним из элементарных критериев знания - человек начинает непроизвольно думать на новом языке. И кто достиг этого уровня за два месяца, начав с нуля? И даже будучи в языковой среде, необходимо упорно штудировать грамматику, целенаправлено набирать лексику и т.д. и лучше с преподавателем, быстрее будет, само ничего не придет. У знакомого была бабушка из поволжских немцев, родилась и прожила жизнь в России, по русски говорить не могла. А способности к языкам - это миф. Есть лишь небольшие отличия в особенностях памяти. Мы все говорим по русски, никто не молчит, когда-то ведь выучили и всем было по силам. Значит можно выучить и любой другой язык, методика лишь разная. Don`t worry! Be happy! Да кто я такой, чтобы себе отказывать! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MARGA 619 Опубликовано 27 октября, 2009 даже будучи в языковой среде, необходимо упорно штудировать грамматику, целенаправлено набирать лексику и т.д. и лучше с преподавателем, быстрее будет, само ничего не придет. Естественно, этого никто не отменял. Невозможно достойно выучить язык, просто гуляя по улицам и читая рекламные вывески. Мы обладаем только тем, что невозможно потерять при кораблекрушении (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Jeka 51 Опубликовано 27 октября, 2009 И все-таки к разговору о преподавателях... Учиться с помощью носителя языка и погружаясь в язык полностью - совершенно разные вещи. Мне кажется, даже мозг в другой режим переходит, когда ты вынужден жить другой речью. Рассуждаю по своему опыту. Очень четко помню момент, когда в школе я участвовала в областной олимпиаде по французскому. 3 дня полного погружения в язык дали мне больший рывок в знаниях, чем год учебы. И очень четкое определение victorian - я начала непроизвольно думать по французски. А вот с английским, который я изучала с 6 лет, у меня такого никогда не было (хоть и знала я его всегда гораздо лучше), потому что никогда не было полного перехода даже на один день, хотя с иностранцами частенько разговаривать приходится. А по поводу сроков освоения языка - видимо у всех разные представления о "хорошем разговорном", потому спорить не буду, но 2 месяца - это смешно, ей богу... "Сносно" - еще возможно, но не "хорошо" и уж тем более не "свободно". И способности все-таки у всех разные. Мой папа изучал в школе немецкий, но английский понимает гораздо лучше, чем мама, которая в школе изучала английский... "Мешает этот воздух — надыши другой. Не нравятся эти люди — наплоди славных. Механизмы барахлят — запряги лошадь, нет лошади — сам впрягись. Весело тащи возок. Возьми необходимое и хорошее — тяжело не будет" © Ю. Рост Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 27 октября, 2009 ...А способности к языкам - это миф. Есть лишь небольшие отличия в особенностях памяти. Мы все говорим по русски, никто не молчит, когда-то ведь выучили и всем было по силам. Значит можно выучить и любой другой язык, методика лишь разная. Да шо вы говорите. Надо чаще телевизор смотреть :-) То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
John 1 631 Опубликовано 27 октября, 2009 Я знаю в чём проблема, у друга Джона диплом переводчика. Квадрат бы тебе за флуд. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MARGA 619 Опубликовано 27 октября, 2009 John Ну вот зачем меня в неудобное положение ставить? Не могу я ему квадрат... Могу только сказать всем - давайте не будем флудить и отклоняться от темы! Мы обладаем только тем, что невозможно потерять при кораблекрушении (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
victorian 8 431 Опубликовано 27 октября, 2009 Хотелось бы привести цитату от известной переводчицы Като Ломб, свободно владеющей 6-ю языками и переводящей литературу еще с 10-ти: "Успех в изучении языка определяется простым уравнением: затраченное время + интерес = результат стеснительность Нужны ли особые способности? Нет, не нужны. Думаю, что результат зависит от степени интереса и количества энергии, затраченной на реализацию этого интереса". Като Ломб, - "Как я изучаю языки" Don`t worry! Be happy! Да кто я такой, чтобы себе отказывать! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
