Ремонт в наших квартирах

[Dmity-otd 1 511]

Будущие соседи,

 

Предыстория:

Так как сам не из Москвы и МО, решил найти строителей, кто будет делать ремонт из своего маленького городка.

На примете были строители, которые работают в паре. В живую видел как они сделали квартиру моих знакомых. Очень качественно.

Оказалось, что моя мама тоже знает одного из рабочих и тоже в восторженных отзывах о ремонте, так они делали ремонт ее подруге.

 

Ближе к сути:

Связался с ним, отправил видео и фото моей квартиры, чтобы они понимали какая ситуация со стенами/полами в квартирах НП. 

Ремонт требовался абсолютно "под ключ", т.е. включая все все все работы (установка межкомнатных дверей и т.д... чтобы даже люстру повесли и стиралку подключили. пусть это кажется смешно, но все же).

Отправил дизайн-проект. Мне бесплатно составили смету прям по пунктам всех работ. Итого за квартиру в 32.9 м2 - 200 000 рублей за все все работы, кроме натяжных потолков в коридоре, кухне и комнате. (в ванной будет пвх панели на потолке, на балконе просто штукатурка). С натяжными мне все все выйдет 210-215 тыс. рублей.

Договоренность - если вдруг выйдет что-то больше по объему или возникнут непредвиденные допработы - ни рубля больше, но и не рубля меньше.

Мужики делают качественно все виды работ, кроме натяжных потолков. Их они не делают.

 

Суть:

Мой ремонт по их ожиданиям будут делать 1 месяц, учитывая что они будут жить в этой квартире и работать с утра до вечера, не отвлекаясь ни на семью, ни на другие объекты. Начнут сразу после НГ праздников (5-6 января). Если кому-то нужен ремонт в начале февраля, по моему мнению, по достаточно адекватным ценам - могу скинуть фото их работ и контакт в личку. Посмотрите фото, если понравятся - свяжитесь, вам составят смету, устроит цена - договоритесь.

 

P.S. Не хочу скидывать фото в общий доступ по 2 причинам: 1. Не хочу, чтобы модераторы посчитали это рекламным сообщением, так как своей выгоды не преследую, а всего лишь хочу помочь строителям, чтобы они ехали в Пушкино на ремонт не только из-за моей квартиры 2. Всегда найдутся критиканы, которые найдут к чему придраться, а учитывая, повторюсь, что я никаких целей кроме помощи не преследую, в полемику вступать по этой теме тоже не хочется.

Ремонт за 1 мес.? В НП?

Вы шутите?

При всей моей обходительности и политкорректности - гнать в шею таких работников и держаться от них подальше.

Никто пока еще не отменял законы физики, технологию, этапность и пр.

[Dmity-otd 1 511]

Джейн, сначала Вы просите меня прислать в личку фото работ, я Вам высылаю, Вы называете это "жутью", пытаетесь мне доказать в личных сообщениях, что это "жуть", я отказываюсь вести с Вами дальнейшую "беседу", а теперь Вы в общем доступе обвиняете меня в рекламе собственных услуг.

 

Повторяюсь еще раз. P.S. Не хочу скидывать фото в общий доступ по 2 причинам: 1. Не хочу, чтобы модераторы посчитали это рекламным сообщением, так как своей выгоды не преследую, а всего лишь хочу помочь строителям, чтобы они ехали в Пушкино на ремонт не только из-за моей квартиры 2. Всегда найдутся критиканы, которые найдут к чему придраться, а учитывая, повторюсь, что я никаких целей кроме помощи не преследую, в полемику вступать по этой теме тоже не хочется.

 

Мне откровенно пофигу, обратиться кто-нибудь к ним кроме меня или нет. Даже скажу больше, как тут любит выражаться один из пользователей, "Мне на**ать". Но в детстве, меня мама научила помогать людям. Бескорыстно. Это мой земляк и для меня написать одно сообщение не составило труда. Может кому-то это и пригодится. Тем более, что уже несколько пользователей, кто обратился ко мне в личке, отметили, что ремонт на фото достаточно хороший.

 

P.S. Другой вопрос, что если я, этим сообщением, затронул Ваш "бизнес", тогда мне понятна Ваша реакция.

 

Вас абсолютно точно задели сообщения Jane-z82

Зачем так реагировать? 

Относительно "бизнеса" - тут Вы ошиблись - надо уметь пользоваться поисковиками и понимать суть выдачи той или иной поисковой машины.

Полное сообщение выглядело вот так:

[Jane-z82 472]

Джейн, сначала Вы просите меня прислать в личку фото работ, я Вам высылаю, Вы называете это "жутью", пытаетесь мне доказать в личных сообщениях, что это "жуть", я отказываюсь вести с Вами дальнейшую "беседу", а теперь Вы в общем доступе обвиняете меня в рекламе собственных услуг.

 

Повторяюсь еще раз. P.S. Не хочу скидывать фото в общий доступ по 2 причинам: 1. Не хочу, чтобы модераторы посчитали это рекламным сообщением, так как своей выгоды не преследую, а всего лишь хочу помочь строителям, чтобы они ехали в Пушкино на ремонт не только из-за моей квартиры 2. Всегда найдутся критиканы, которые найдут к чему придраться, а учитывая, повторюсь, что я никаких целей кроме помощи не преследую, в полемику вступать по этой теме тоже не хочется.

 

Мне откровенно пофигу, обратиться кто-нибудь к ним кроме меня или нет. Даже скажу больше, как тут любит выражаться один из пользователей, "Мне на**ать". Но в детстве, меня мама научила помогать людям. Бескорыстно. Это мой земляк и для меня написать одно сообщение не составило труда. Может кому-то это и пригодится. Тем более, что уже несколько пользователей, кто обратился ко мне в личке, отметили, что ремонт на фото достаточно хороший.

 

P.S. Другой вопрос, что если я, этим сообщением, затронул Ваш "бизнес", тогда мне понятна Ваша реакция.

Я тут никого не рекламирую и свои услуги по ремонту не предлагаю, просто пытаюсь найти мастеров, которые умеют КАЧЕСТВННО делать ремонт в ванной комнате. А вывод о том, что вы пытаетесь пропихнуть тут свою команду "мастеров" я сделала из того, что на мои высказывания относительно качества данных работ и совета по просмотру видео Алексея Земского на эту тему, вы ответили, что вас и такая работа устроит. Ну не может, человек, который платит деньги из своего кармана, не интересоваться качеством предоставляемых услуг.

[Taper 5 811]

Выполняемых работ, с вашего позволения.

 

Соседи, подскажите, какой может быть у нас примерный слой ротбанда? 3 см??

Однако не все собираются пользоваться ротбандом. Есть еще десятки производителей штукатурки, кроме кнауфа.

[Собственник квартиры в НП 375]

Ремонт за 1 мес.? В НП?

Вы шутите?

При всей моей обходительности и политкорректности - гнать в шею таких работников и держаться от них подальше.

Никто пока еще не отменял законы физики, технологию, этапность и пр.

 

Дмитрий, добрый день.

Ремонт за 1 мес.? В НП? А у Вас есть различие по срокам между условной новостройкой в Новом Пушкино и условной новостройкой в Южный Урюпинск при прочих равных условиях?

 

Вы шутите? Нет, не шучу. По моему скромному мнению, основной сдерживающий фактор в ремонте - это насколько быстро сохнет материал. Вопрос решается 2-3 тепловыми пушками (2500 рублей*2-3=5000-7500 рублей). Если не направлять тепловые пушки непосредственно на стены, а всего лишь следить за температурным режимом и поддерживать его, процесс сушки стяжки и стен проходит гораздо быстрее, Вы лучше меня наверное это знаете... Ну и с натяжкой, законодательные нормы со скольки до скольки можно проводить ремонт. Это вопрос решается наличием мозгов в голове и умением распределить время. Условно, обои можно клеить и 2 часа ночи.

Всё! Ну нет больше других факторов, все остальное зависит от тебя. 

 

Я задавал им по почте абсолютно те же вопросы, что и прислал Вам, и выслал им абсолютно такое же планировочное решение как и Вам.

Только в отличии от Вашего первого и последующих ответов: 

 

"Николай, добрый день!

Спасибо за обращение к нам!

Относительно оценки стоимости - мы придерживаемся следующего подхода к ценообразованию - работа только по смете, которая осуществляется после личной встречи с потенциальным заказчиком (желательно на квартире).

Это сложившийся временем подход.

На практике - у нас довольно редко срастаются варианты ремонта «под сдачу» - в основном - это старые клиенты, которым уже сделали не по одному ремонту. Это связано на заточенность Мастеров на проведение работ непосредственно «под клиента» и под отделку именно для проживания.

Я всегда говорю так как есть на деле."

 

"Николай, добрый день!

Извиняюсь за насовсем своевременный ответ - достаточно большая нагрузка. 

Итак, по вашему вопросу.

Согласен, что квартира не совсем аналогичная тому расчету, что я прислал. В Вашей квартире нет стяжки, ужасно сделана разводка системы отопления и пр.

Относительно стоимости квадратного метра - я уже указывал, что у нас нет стоимости за м2 по полу - не было, нет и не будет. Только сметный расчет, который составляется после личной встречи с заказчиком. 

Это принцип работы, который сложился со временем и на протяжении многих лит работы показывает свою эффективность.

Мы осуществляем услуги по нескольким направлениям:

- Услуги по ремонту помещений.

- Услуги по снабжению объектов черновыми строительными материалами.

- Сопутствующие услуги - проектирование, представитеьство заказчиков при общении с УК, подрядчиками, субподрядчиками и пр.

Мы не занимаемся чистовыми отделочными материалами - то есть мы их не закупаем, мы их не предлагаем, мы их не выбираем - это дело исключительно самих заказчиков, дизайнеров либо их представителей. 

Почему мы это не делаем - потому что никто из нас не видит цветов, фактуры, контраста и пр. - мы прекрасно знаем КАК смонтировать что-либо и ка сделать так, чтобы это служило максимально долго. От выборов чистового материалы мы всегда отказываемся.

Наша основа и ценность - это отличные Мастера с минимум «контролирующих» прорабов и пр.

Надеюсь на понимание в этом.

 

Относительно стоимости, стоимость на первоначальных переговорах можно понять только «в сравнении».

1. Если мы говорим об услугах то просто для примера:

- Однокомнатная квартира в г. Королев. 471 000 руб. за 52 м2.

- Однокомнатная квартира в г. Пушкино. 395 000 руб. за 54 м2.

- Заветы Ильича, двушка. 436 000 руб. за 46 м2.

- Однокомнатная квартира в г. Пушкино. 400 000 руб. за 46 м2. (цена упала - упростили проект).

 

2. Если говорим о материале:

- Однокомнатная квартира в г. Королев.  310 000 руб. за 52 м2.

- Однокомнатная квартира в г. Пушкино. 350 000 руб. за 54 м2.

- Заветы Ильича, двушка. 421 000 руб. за 46 м2.

- Однокомнатная квартира в г. Пушкино. 250 000 руб. за 46 м2.

 

Это часть реальных объектов, причем не старых, а существующих на настоящий момент. Если смотреть по средней, то получается:

- работа - 8 600 за м2. Черновые отделочное материалы (надо сделать уточнение - везде труба Рехау, что увеличивает затраты) - 6 700 руб.

Если мы переходим на большее квартиры - то статистика меняется.

Материалы закупаются качественные - а не всякое непонятно что. Материалы закупаются и оплачиваются по факту - а не по квадратному метру по полу."

 

я кроме "воды" и средней цены за метр не увидел.

 

Строители из моего города же попросили всего лишь прислать качественные фото и видео квартиры. И через 3 дня я получил БЕСПЛАТНО смету с полным указанием видов работ (включая, цена за 1м2 помноженные на мои площади стен, полов и т.д. У вас составление сметной документации стоит "Включая составление сметной документации (в процентах от работ) 5,00 %" (т.е. при ремонте 300 000 рублей - 15 000 только за смету)

 

При всей моей обходительности и политкорректности - гнать в шею таких работников и держаться от них подальше.  Я вот например стараюсь держаться подальше от "водоливов" и "пустословов". При конкретных заданных вопросах люблю получать конкретные ответы...При всей моей политкорректности и обходительности, в Ваших словах я увидел больше "воды", чем "по делу"

 

Никто пока еще не отменял законы физики, технологию, этапность и пр.  Согласен, не отменял. И для доказательства своих слов, когда начнется ремонт, готов выкладывать сюда фотографии своего ремонта например каждую неделю (конечно же с позволения модераторов), чтобы Вы смогли оценить законы физики, технологию, этапность и пр. А для особожелающих, как я уже и писал выше, готов пригласить посмотреть это все в живую. Абсолютно без сарказма и на полной серьезности.

 

Знаете в чем различии между Вами и этими строителями? 1) У Вас есть фирма с собственным сайтом. У Вас грамотная манера общения, у Вас хорошо получается "впаривать". Они же обычные строители. Просто всего навсего ребята с руками не из ****. Без собственного раскрученного сайта. Живут в городе, где парень с зарплатой в 15-20 тыс. рублей - знатный жених. И для них с учетом издержек заработать по 70-80 тыс. рублей за месяц или чуть более - это круто. Потому даже такого ценника там нет, там люди зарабатывают совсем другие деньги и соответственно платят совсем другие деньги за ремонт. Поэтому они и смету мне бесплатно составили, потому как заинтересованы во мне, как в клиенте. 2) Думаю, мастера в Вашей фирме постоянно проживают в Пушкино или Москве (не суть важно), они наверняка имеют семьи, наверняка имеют хотя бы один выходной в неделю, наверняка не работают по графику с 9 утра до 11 вечера, наверняка в Вашей фирме не одна, а несколько квартир под ремонт. Для таких условных строителей как мои, не важно понедельник сегодня или воскресенье, у них семьи будут за 2000 тыс. км., поэтому они будут сами заинтересованы в режиме работы с 9 до 23, они не будут распыляться по разным объектам, а будут заточены под один.    

 

Я не хочу "отнимать" у Вас клиентов, я всего лишь предлагаю форумчанам просто подумать и позвонить своим родным/близким из других городов нашей страны. Уверен, что большое количество, так же как я, приехали из разных уголков нашей необъятной. Наверняка у Ваших близких/родных есть знакомые, друзья, которые занимаются ремонтом. И я уверен, что они делают ремонт ничем не хуже, только совершенно за другие деньги. И так же как и мои сроители, готовы приехать к Вам и сделать ремонт. Потому что цены которые привели Вы - это дорого, реально дорого.

 

P.S. Учитывая, что у части пользователей мое изначальное сообщение вызвало недовольство, простите, но я больше никому не даю их контакты в личку, тем более, что мне начали писать пользователи с "левых" никнеймов, которых я не видел в нашей ветке. Результат своего ремонта квартиры выложу тут на форум.

 

P.P.S. Это изначально не было рекламой, не рекламой и закончилось) 

Изменено 19 ноября, 2015 пользователем Собственник квартиры в НП

[AmberSP 1 830]

Цемент не сохнет, цемент затвердевает. Хоть обгрейся. Если стяжка должна набирать прочность 28 дней, то хоть до 200 градусов её грей - ничего хорошего не выйдет. 

 

Так что Вы аккуратней с этим. Еще тонкий момент - в день сдачи почти любой ремонт выглядит хорошо. Вопрос в том, как он выглядит через 2 года. Знаю бригаду, чей ремонт через 2 года выглядит отлично, но они хотят 7-8 тысяч за квадрат. Но делают прям хорошо. Но нанять их на всё не по карману

Фото буду ждать с интересом.

[Jane-z82 472]

Цемент не сохнет, цемент затвердевает. Хоть обгрейся. Если стяжка должна набирать прочность 28 дней, то хоть до 200 градусов её грей - ничего хорошего не выйдет. 

 

Так что Вы аккуратней с этим. Еще тонкий момент - в день сдачи почти любой ремонт выглядит хорошо. Вопрос в том, как он выглядит через 2 года. Знаю бригаду, чей ремонт через 2 года выглядит отлично, но они хотят 7-8 тысяч за квадрат. Но делают прям хорошо. Но нанять их на всё не по карману

Фото буду ждать с интересом.

Судя по его рассуждениям, ему и кое-как сойдет, главное, чтобы дешево. Не было у него было никогда качественного ремонта и не надо И доводы действительно профессионалов своего дела (Дмитрий очень грамотный специалист) его не переубедят

[AmberSP 1 830]

Судя по его рассуждениям, ему и кое-как сойдет, главное, чтобы дешево. Не было у него было никогда качественного ремонта и не надо И доводы действительно профессионалов своего дела (Дмитрий очень грамотный специалист) его не переубедят

 

1) не факт;

2) Это не плохо, на самом деле. 

3) Дмитрий может быть каким угодно специалистом, но он действительно в первую очередь продавец. К примеру, я замучался в попытках выяснить у него ответ на вопрос о стоимости вполне конкретной работы (штробы в указанном материале указанных размеров). В ответ не с первой попытки получил только размытые формулы, но ответа "Y рублей" не получил. Трудодни, погонные метры, всё такое. На мой взгляд, это не очень правильный подход.

[anka55 2 217]

1) не факт;

2) Это не плохо, на самом деле. 

3) Дмитрий может быть каким угодно специалистом, но он действительно в первую очередь продавец. К примеру, я замучался в попытках выяснить у него ответ на вопрос о стоимости вполне конкретной работы (штробы в указанном материале указанных размеров). В ответ не с первой попытки получил только размытые формулы, но ответа "Y рублей" не получил. Трудодни, погонные метры, всё такое. На мой взгляд, это не очень правильный подход.

по стоимости мне тоже не сказал ДАЖЕ ПРИМЕРНО, даже по определенной конкретной работе. тоже- не пойду к нему))

[AmberSP 1 830]

по стоимости мне тоже не сказал ДАЖЕ ПРИМЕРНО, даже по определенной конкретной работе. тоже- не пойду к нему))

"Садысь, паехали. Дагаварымся!". обычно раза в 3 дороже нормального такси и в 4-5 дороже убера

[Собственник квартиры в НП 375]

Судя по его рассуждениям, ему и кое-как сойдет, главное, чтобы дешево. Не было у него было никогда качественного ремонта и не надо И доводы действительно профессионалов своего дела (Дмитрий очень грамотный специалист) его не переубедят

 

Судя по его рассуждениям, ему и кое-как сойдет, главное, чтобы дешево. Приведите пример моего рассуждения, где я сказал, что мне кое-как пойдет? Я утверждал, что понятие "качественный ремонт" для всех разное и у всех разные запросы под разные кошельки, а вот чтобы "кое-как сойдет"

Не было у него было никогда качественного ремонта и не надо Без комментариев.

И доводы действительно профессионалов своего дела (Дмитрий очень грамотный специалист) его не переубедят Из чего вы сделали вывод, что Дмитрий "профессионал своего дела и действительный грамотный специалист"? Обращались уже к нему и он Вам делал ремонт? Тогда зачем же Вы интересуетесь качеством ремонта всяких строителей, когда у Вас такой профи под рукой? 

Или все-таки Вы не обращались к нему и сделали вывод, что он грамотный специалист сугубо по его "теоретически-размытым" высказываниям? 

[s1082 218]

Мои строители объявили за ремонт 8 тр за 1 кв м. Они уже делали у меня ремонт, качество достойное, но не образцово-показательное и не без косяков. Косяки переделывают за свой счет.

 Нашла в интернете фирму, которая обещает сделать ремонт в однокомнатной квартире за 2 месяца, при расценках 4тр за 1 кв м под ключ. Это получается порядка 150 тр за ремонт однокомнатной квартиры. Но если разделить на 2 месяца и на двух сотрудников, я не могу себе представить квалифицированного специалиста, который получает за свою работу 35 тр в месяц. 

Конечно, очень хочется подешевле, но как бы потом не вышло дороже.

Изменено 19 ноября, 2015 пользователем s1082

[СТРАЖ 3 199]

Мои строители объявили за ремонт 8 тр за 1 кв м. Они уже делали у меня ремонт, качество достойное, но не образцово-показательное и не без косяков. Косяки переделывают за свой счет.

 Нашла в интернете фирму, которая обещает сделать ремонт в однокомнатной квартире за 2 месяца, при расценках 4тр за 1 кв м под ключ. Это получается порядка 150 тр за ремонт однокомнатной квартиры. Но если разделить на 2 месяца и на двух сотрудников, я не могу себе представить квалифицированного специалиста, который получает за свою работу 35 тр в месяц. 

Конечно, очень хочется подешевле, но как бы потом не вышло дороже.

Тут выше правильно написали, есть места за пределом областных центров,где достаток в 15 т.р. в месяц считается отличным вариантом, и люди держаться за эту работу. А теперь прикинте для них по 40 т.р. заработать за тот же месяц. Живут они в квартире которую ремонтируют.  

[s1082 218]

В этом есть доля правды. Но такие мастера как правило обладают примитивными навыками и многое делают по старинке, не современно, не ювелирно.

[СТРАЖ 3 199]

В этом есть доля правды. Но такие мастера как правило обладают примитивными навыками и многое делают по старинке, не современно, не ювелирно.

Тут вам решать. )) Я смотрел фото ремонтов в ветке О.Пушкино. Ну не нашел я таких чтоб прям вау, но фото часто не передают всю красоту.