Выборы. Нарушения закона.

[Melanotis 3 322]

Ну и?.. Где здесь непримиримое противоречие статьи 20 со статьёй 49? Из текста 20-й статьти Конвенции ООн вовсе не следует того, что кого-то (например чиновника) следует заставлять свидетельствовать против себя или доказывать законность своих доходов. Если снова упрощать для краткости ситуацию, то по тексту можно предположить такое развитие событий: например дотошный репортёр раскопал, что у чиновника средней руки из небольшого райцентра Подмосковья есть вполне приличный особняк на Лазурном берегу. Чиновнику этому соответствующие органы предлагают объяснить происхождение особняка и денег, на которые он был построен/куплен. Чиновник отказывается объяснять, ссылаясь например на ст. 49 Конституции РФ (кстати, эта статья в данном случае притянута за уши, поскольку этот чинуша ещё не находится в ранге обвиняемого, вот когда и если на него заведут дело по поводу особняка, тогда только он может ссылаться на ст. 49). Ну так вот, после отказа чиновника как раз и можно заводить дело и проводить расследование, поскольку законные поводы есть, хотя бы по налогам. И там уже дело чиновника, который стал подозреваемым - чистосердечно признаваться, либо всё отрицать. Ну и дальше по процедуре: следствие -- прекращение за недостаточностью/недоказанностью или передача дела в суд. Так что в двадцатой статье нет никакого противоречия статье 49, там вовсе не предлагается/понуждается свидетельствовать против себя, просто сказано, что превышение расходов над законными доходами - это повод к расследованию.

Нарыл журналистишка. Пишите заяву в прокуратуру, чтобы проверили. Далее сразу сдедствие и передача/непередача в суд.

И зачем тогда нужно эта 20-я статья ООН. Ведь все равно все упирается в следствие и суд.

Нафига еще одна структура, которая будет следить за исполнением 20-й статьи ООН, со своим аппарартом и бюджетом.

Сейчас методов для борьбы с коррупцией предостаточно и никакая 20-я статья не нужна. Нужны желающие с ней бороться.

А Вы хотите, чтобы власть как унтерофицерска вдова высекла сама себя.

 

20-я статья, кстати, "обходится" очень простым путем - "жена - безнесмен".

Еще недавно был один такой чиновник. Сам гол как сокол, зато жена очень таллантливая бизнесвуман.

[Конь красно-синий 8 782]

карусель. Пушкино

http://www.youtube.com/watch?v=n-A9ULshRQI&feature=youtu.be

Мож я такой бестолковый, но аттракциона невиданной ФАльсифиКации не увидел

Где газели с калмыками и ваще... тёлка какая-то левая бегает за мужиком "Покажите паспорт!Покажите паспорт!" , я бы как минимум на куй послал

ЗЫ: мне по поводу итогов выборов презика, камент понравился у Экслера на сайте

Кажется, я для себя по итогам выборов и истерии в сети вокруг для себя сформулировал, чем отличается просто несогласный от несогласного, извините, хромающего на голову.

 

Первый сейчас пьет водку и рыдает. Я, жена и двое друзей голосовали против ВВП. А остальные?! Что за народ?! Как они могли голосовать за ВВП?!

 

Второй пьет водку, рыдает не горестно, а злобно. Я, жена, и еще двое друзей голосовали не за ВВП, следовательно, моя выборка репрезентативна, потому он победить не мог, все фальсификация!

 

Примерно так, максимально упрощенно.

 

Первым хочется сказать, ну извините, выборы всеобщие, и страна не состоит исключительно из либерально настроенной интеллигенции, так уж вышло. Вторым, пожалуй, следует подлечиться.

[YOUrAl 1 812]

Для путина страна - это вотчина, где можно поживиться и поле боя "мудрого" Пу с бандар-логами. И не более. Отсюда и все карусели, и речи с явными угрозами на манежке, и истеричные слезы.

Народ проиграл эту битву. И результат был изначально ВСЕМ известен. Граждане просили власть только об одном - честных выборов. (ведь всё равно же чья победа все знали). Но власть оказалась трусливой и жалкой. А самое главное, не верящей в свои же силы, ибо такого откровенного мухлежа с "каруселями", с "рабочими днями" в выходной и много что ещё, просто не было бы. Власть воров и жуликов показала свою слабость. Нравственную сторону битвы чиновники проиграли. А это уже много.

 

 

 

 

Нравственное поведение не в том, чтобы идти проторенным путем, а в том, чтобы самому найти правильный путь и бесстрашно им следовать.

[YOUrAl 1 812]

Ещё смотрим кино про "карусели".

 

Законы подлости исполняются без промедления.

[neznakomaya 7]

Фальсификация проходит спокойно. Выборов не обнаружено.

[Сэмми Ш. 5 722]

Ещё смотрим кино про "карусели".

....

А каков сухой остаток сего действия? Милиция Сотрудники полиции задержали карусельщиков, обнаружили кипы открепительных, составили правильно оформленные протоколы? Факт побоев у ФОКа засвидетельствован? Как идет расследование? Каково отношение правоохранителей? Перспективы?

[тётя Глаша 48 720]

молчание в тряпочку вкупе с покорным трудом на благо работодателя только укрепляет "верхушку пирамиды" во мнении, что основание пирамиды и в самом деле быдло

Ага, а митингующие бракоделы видими укрепляют мысль, что народ у нас ого-го-го и посему "верхушка" застесняется на карусельках кататься :)

 

"Я не жду мессию, я только лишь говорил, что нужны нам и стране прагматики при власти, понимающие, что одна из наибольших бед нашего времени - это коррупция"

Ага, а еще нашей стране нужны опытные хозяйственники, честные экономисты, неподкупные судьи... Каким образом только эти "нужности" относятся к теме прошедшего шоу под название "выборы"? Вы в избирательном бюллетне видели силуэты указанных прогматиков, хозяйственников, судей? Или просто пофантазировали на тему"если бы я был волшебником"?

Изменено 6 марта, 2012 пользователем тётя Глаша

[YOUrAl 1 812]

А каков сухой остаток сего действия? Милиция Сотрудники полиции задержали карусельщиков, обнаружили кипы открепительных, составили правильно оформленные протоколы? Факт побоев у ФОКа засвидетельствован? Как идет расследование? Каково отношение правоохранителей? Перспективы?

Это, к сожалению, не моя компетенция. Я уже писал, всех чуть позже отпустили, а некоторые даже умудрились писать на нас заявы об возбуждении УД.

 

 

Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность.

[ИГ 2010 145]

"Я не жду мессию, я только лишь говорил, что нужны нам и стране прагматики при власти, понимающие, что одна из наибольших бед нашего времени - это коррупция"

Мы все являемся "коррупционерами", потому что получаем зарплату в конверте...причем ежемесячно и годами...

[zavzav 911]

а некоторые даже умудрились писать на нас заявы об возбуждении УД.

Во! Эт правильно, дерьмократов надо в турму сажать! А еще лучше расстреливать... из рогатки на помойке Изменено 6 марта, 2012 пользователем Zavulon

[YOUrAl 1 812]

Когда плачет кинозвезда (получая Оскара), это смешно, но понятно: она не знала, дадут ли ей; волновалась... Но если она знала бы заранее — то чего плакать? Сама назначила жюри, сама набрала доверенных киноакадемиков — можно сказать, сама себе и Оскара дала.

 

Все двуличные на одно лицо.

[surickoff 52 842]

Нарыл журналистишка. Пишите заяву в прокуратуру, чтобы проверили. Далее сразу сдедствие и передача/непередача в суд.

И зачем тогда нужно эта 20-я статья ООН. Ведь все равно все упирается в следствие и суд.

Нафига еще одна структура, которая будет следить за исполнением 20-й статьи ООН, со своим аппарартом и бюджетом.

Сейчас методов для борьбы с коррупцией предостаточно и никакая 20-я статья не нужна. Нужны желающие с ней бороться.

@Melanotis, если статья 20 - это так, бирюльки, то из-за чего весь сыр-бор? Чего Вы так всполошились? Ну ратифицируют её, дык по-Вашему от этого будет ни холодно, ни горячо.Или вы принадлежите славному чиновничьему племени и ратификация этой статьи таки сильно напряжёт чиновную братию ?

Для чего нужна ратификация двадцатой статьи: она (ратификация) позволит ввести в наше законодательство понятия "незаконное обогащение" со всеми вытекающими. И этого как огня боится чиновное сословие всех рангов. Почему - понятно или нужно разжевать?

 

А Вы хотите, чтобы власть как унтерофицерска вдова высекла сама себя.

Хочу. А Вы?

 

20-я статья, кстати, "обходится" очень простым путем - "жена - безнесмен".

Ну, это из другой оперы. Немного. У нас все законы обходятся так или иначе. Но суть мной сказанного (с чего собственно и началось обсуждение антикоррупционных мер) состоит в том, что для реальной борьбы с коррупцией крайние 12 лет ничего не предпринималось, даже не была целиком ратифицирована Конвенция ООН о противодействии коррупции (ратифицировали её без 20-й статьи).

 

Ага, а митингующие бракоделы видими укрепляют мысль, что народ у нас ого-го-го и посему "верхушка" застесняется на карусельках кататься :)

@тётя Глаша, опять не могу уследить за полётом Вашей мысли. Не соблаговолите объяснить цитируемое? Кстати, снова "ай-яй-яй!" - опять усматривается те самые невежливые эпитеты по отношению к великому народу, супротив которых Вы так гневно выступали вот тут. Правда эпитеты те были с "противоположной" стороны и похоже, что "им" низзя, а Вам можно? Ну, эпитеты в адрес народа употреблять .

 

"Я не жду мессию, я только лишь говорил, что нужны нам и стране прагматики при власти, понимающие, что одна из наибольших бед нашего времени - это коррупция"

Ага, а еще нашей стране нужны опытные хозяйственники, честные экономисты, неподкупные судьи... Каким образом только эти "нужности" относятся к теме прошедшего шоу под название "выборы"? Вы в избирательном бюллетне видели силуэты указанных прогматиков, хозяйственников, судей? Или просто пофантазировали на тему"если бы я был волшебником"?

@тётя Глаша, я иногда просто поражаюсь своему ангельскому (иного термина трудно подобрать ) терпению. Вот и очередной раз включаю его и начинаю объяснять очевиднейшую вещь, буквально лежащую на поверхности моих постов и не требующую особых напрягов для её понимания - упомянутые Вами "нужности" относятся к теме прошедших выборов тем образом, что избранием ново-старого президента была практически похерена возможность перемен, в том числе и в лучшую сторону (в контексте нашей с Вами беседы имеется в виду борьба с коррупцией, её реальное начало). Нет, конечно перемены будут и наверное их даже будет много, но это будет только косметика, наложение толстого слоя "штукатурки" на всё то же "лицо" сложившейся системы. Я могу объяснить, почему я так считаю, а Вы можете объяснить свою точку зрения, которую, кстати, чем дальше, тем труднее становится понять?

Так вот, моё объяснение: за предыдущие 12 лет не было практически ничего не сделано для развития страны действующей... командой. "Ничего" - это слишком общо, потому я снова остановлюсь только на коррупции. Говорилось, что многим начинаниям мешали объективные причины - ну там войны в Чечне, кризис экономический... Не спорю, но как эти и прочие объективные причины могли помешать начать бороться с коррупцией, которая расцвела махровым цветом именно в правление Сами Знаете Кого (блин, даже с умилением вспоминается Миша Касьянов с его трогательными двумя процентами отката )? Да никак не могли помешать. Так почему я должен думать, что в очередной президентский срок ситуация с борьбой с коррупцией коренным образом поменяется в сторону реальной борьбы? В волшебство я не верю.

[тётя Глаша 48 720]

избранием ново-старого президента была практически похерена возможность перемен, в том числе и в лучшую сторону

верно говорите: если главным девизом предвыборной компании было "стабильность/ никаких революций", глупо ожидать реформ и прочих радикальных перемен. Кто ж спорит? Что отштукатурят законы, причем не ради борьбы с коррупцией, а скорее чтобы пыль в глаза запада пустить, ни секундой не сомневаюсь и целиком вашу мысль поддерживаю.

Что стране нужны хорошие руководители - тоже никто не оспаривает. И я не понимаю, отчего вы решили, что по данному вопросу у меня должна быть иная точка зрения

Я-то от вас пытаюсь добиться ответа на простой вопрос: если бы на псевдовыборах президентом вдруг выбрали не пу, кто по-вашему смог бы из этого лучезарного списка стать воплощением прагматизма, борьбы с коррупцией, честности, добросовестности и радетелем о судьбе земли русской?

 

 

"Кстати, снова "ай-яй-яй!" - опять усматривается те самые невежливые эпитеты по отношению к великому народу" бог с вами, причем тут эпитеты в сторону народа? Ни божеж мой. Это всего лишь антоним (не уверена что к фразе применим данный термин, но надеюсь простите) вашей фразы "молчание в тряпочку (митингующие) вкупе с покорным трудом на благо работодателя (бракоделы) только укрепляет "верхушку пирамиды" во мнении, что основание пирамиды и в самом деле быдло (народ ого-го-го)", в которой все слова поменяны на свои противоположные значения. Не более того.

Изменено 6 марта, 2012 пользователем тётя Глаша

[Грюн 55 378]

тетя Глаша...Что стране нужны хорошие руководители - тоже никто не оспаривает. И я не понимаю, отчего вы решили, что по данному вопросу у меня должна быть иная точка зрения

 

Так откуда они возьмутся если главный обложил себя держимордами , что не член правительства то =супер профессионал= по развалу того за что они отвечают- не приумножают !!!!!!! , а под видом модернизаций и инноваций добивают... вот в чем суть...

[VNS 135]

Опа как : http://alburov.livejournal.com/49573.html Да вообще с таким раскладом можно было даже Путину на предвыборуню компанию не тратиться.