Прививки, мнение глав врача

[Nord 2 087]

mslee

Грамотно проведенные исследования - это не для России!!!

Доказывают лишь то, что хотят доказать... возьмите российских фармпроизводителей - много вы видели нормальных доклинических и клинических исследований лекарств???

 

А сбор информации после введения препарата в клинику - это вообще нонсенс для Российской медицины.

А нахрена??? - Продается ведь.

 

Так и везде...

 

З.Ы.: Я не против доказательной медицины.

 

З.Ы.: при мне в одной здравнице проходило исследование зофеноприла у больных с ОИМ (SMILE)... был 2008 год. Очень жаль, что результаты исследования были собраны и обработаны в 2005-м.

Изменено 21 января, 2011 пользователем Nord

[mslee 2]

Фраза " Доказательная медицина не для России" убила своей логикой.

Из-за чего ? Из-за холодов? русской души? православия?

 

Почему результаты правильно проведенных и спланированных исследований в России не действуют?

 

Т.е. те резльтаты которые получены в исследовании , например противовирусных препаратов в лечении ОРВИ на Западе работают, а у нас нет? и поэтому здесь используют виферон в свечах и арбидол, а больше его нигде не используют??

[Masonya 1 248]

3) червонская имеет отношение в к вирусологии как я к балету большого театра. никем серьезно как ученая не воспринимается. Член несуществуеющего комитета по биоэтики.

...

2) может быть у нее есть корочка какая-то. Однако, в цивилизованной медицине решения в зависимости от наличия корочки у червонской не принимаются.

Галина Петровна Червонская – высококвалифицированный специалист в области вакцинологии, вирусолог с многолетним стажем.

Червонская начала свою научно-практическую деятельность ещё будучи студенткой в лаборатории особо опасных инфекций, переименованную в Институт по изучению полиомиелита АМН СССР, позже – Институт полиомиелита и вирусных энцефалитов (ИПВЭ) АМН, а сейчас – Эксперементально-производственное предприятие Института полиомиелита и вирусных энцефалитов РАМН им. академика М.П. Чумакова – создателя этого института. Здесь, освоив методы «культуральной вирусологии», принимала непосредственное участие в изготовлении первых серий отечественного варианта вакцины против вирусов полиомиелита (по первичной технологии д-ров Солка и Сейбина), а также в разработке и внедрении в нашей стране уникальной биологической модели – КУЛЬТУРЫ КЛЕТОК. Позже Галина Петровна Червонская защитила диссертацию по проблемам хронических вирусных инфекций в Институте эпидемиологии и микробиологии (ИЭМ) им. академика Н.Ф. Гамалеи АМН СССР. Материалы ее экспериментальных данных использованы в трех монографиях (Моделирование и исследование хронических форм вирусных инфекций в культуре клеток. Медицина, 1974; Персистенция вирусов. Наука, 1979; Очерки по вирусной цитопатологии. Медицина, 1979). Затем 12 лет проработала в ГосНИИ стандартизации и контроля (ГНИИ контроля) медицинских биологических препаратов им. Л.А.Тарасевича Минздрава СССР, где делала все возможное для совершенствования безнадежно устаревших методов оценки безопасности вакцин, используемых массово в детской практике здравоохранения - прививках. Поэтому закономерно, что докторская диссертация называлась: «Использование клеточных культур в системе доклинической оценки безопасности медицинских иммунобиологических препаратов».

Галина Петровна – автор более 90 научных статей, нескольких методических разработок, утвержденных Минздравом СССР и Федеральным центром Госсанэпиднадзора Минздрава России (1982, 1991, 1999)по вопросам прививок. В методических инструкциях рассмотрены вопросы использования культуры клеток в качестве альтернативной биологической модели, заменяющей в медицинской практике и экспериментальных исследованиях лабораторных животных. Предложенная модель помогает получать более достоверные сведения о безопасности лекарственных препаратов, среди них – вакцин, а также пищепродуктов, косметических средств, изделий медицинского назначения и др.

Г.П. Червонская является основным исполнителем двух изобретений (1984,1986) и соавтором трех монографий: ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКА И ПРАВА ЧЕЛОВЕКА (1994), ВВЕДЕНИЕ В БИОЭТИКУ (1998), БИОЭТИКА: принципы, правила, проблемы (1998), автором монографий "ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ. ОСНОВЫ ВАКЦИНОЛОГИИ" (2002, 2004), "КАЛЕНДАРЬ ПРИВИВОК - ОШИБКА МЕДИЦИНЫ ХХ века" (2006).

Галина Петровна Червонская принимала участие в разработке законов о здравоохранении РФ – «Основы законодательства об охране здоровья граждан» (1993), «О лекарственных средствах» (1998), но главный ее труд в этой области – закон «ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ» (1998). Кроме того, Комитетом судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения г. Москвы Галина Петровна Червонская постоянно приглашается в качестве специалиста – независимого эксперта по проблемам поствакцинальных осложнений.

Галина Петровна является членом Российского Национального комитета по биоэтике (РНКБ) РАН.

 

 

Это называется какая-то корочка?

[mslee 2]

Nord

Я и не говорю, что нужно читать медицину на русском языке. я считаю, что науки в России почти нет.

 

Недавно уже заявили , что русские монахи будут делать русские компьютеры в Сколково... дальше смешнее.

 

Есть интернет и есть куча западной литературы.

 

Здесь же мы обсуждаем не чисто Российский вопрос, а вопрос эффективности вакцинации и ее безопасности. Эти два пункта мало зависят от положения дел в России...

 

С этой точки зрения нужно аргументировать современными данными , которые получены именно путем доказательств в исследованиях... В, противном случае , будут аргументы , как на одном их форумов , что Иоан Кронштадский дескать благословил гомеопатическую апетку , значит это все хорошо....

[Nord 2 087]

mslee

Почему результаты правильно проведенных и спланированных исследований в России не действуют?

Если эти исследования проведены не в РФ, то можно пользоваться с удовольствием.

 

По-поводу арбидола наверняка тоже есть исследования, доказывающие его эффективность... будете ими пользоваться???

[mslee 2]

Нет , это называется не корочка....

 

 

....которая считает себя членом российского национального комитета по биоэтике РАН, Галина Червонская. В этом качестве она постоянно появляется в СМИ самого разного уровня (вплоть до федеральных телеканалов), выступает как эксперт РАН, усиливая таким способом свою позицию.

Правда, когда Infox.ru обратился в комитет РАН по биоэтике, то и его председатель академик РАН Рэм Петров и заместитель председателя член-корреспондент РАН Борис Юдин в один голос заявили, что эта женщина НИКОГДА в этом комитете не состояла. Более того, академиков буквально трясет при ее упоминании: по их словам, она наносит своими выступлениями огромный вред здоровью людей.

 

http://www.infox.ru/science/human/2009/11/...nac_print.phtml

 

 

И так далее по пунктам...

Посмотрите видео...

Изменено 21 января, 2011 пользователем mslee

[mslee 2]

Арбидолу 30 лет , представлен как иммуномодулятор ( никто так и не знает , что это слово значит ) и индуктор интерферона ( ни одного с доказанной эффективностью)

 

Нигде не используется , ни разу эффективность в нормальных исследованиях не доказана.

 

Тамифлю лет 7 существует статей с исследованиями в сотни раз больше...

[mslee 2]

Прикольный ролик о прививках

 

http://www.youtube.com/watch?v=O8YKBAK2xiM

[mslee 2]

Ссылки на публикации последних лет, в которых с разной степенью убедительности доказывается, что вакцинация БЦЖ эффективна не только в противотуберкулёзной защите, но и в преодалении физиологической неонатальной иммунодепрессии:

 

Aronson NE, Santosham M, Comstock GW, Howard RS, Moulton LH, Rhoades ER, Harrison LH. - Long-term efficacy of BCG vaccine in American Indians and Alaska Natives: A 60-year follow-up study. - JAMA. 2004 May 5;291(17):2086-91.

 

Kumar R, Dwivedi A, Kumar P and Kohli N - Tuberculous meningitis in BCG vaccinated and unvaccinated children - J. Neurol. Neurosurg. Psychiatry 2005;76;1550-1554 [http://jnnp.bmjjournals.com/cgi/reprint/76/11/1550]

 

Soysal A, Millington KA, Bakir M, Dosanjh D, Aslan Y, Deeks JJ, Efe S, Stavele y I, Ewer K, Lalvani A. - Effect of BCG vaccination on risk of Mycobacterium tuberculosis infection in children with household tuberculosis contact: a prospective community-based study. - Lancet. 2005;366(9495):1443-51.

 

Briassoulis G, Karabatsou I, Gogoglou V, Tsorva A - BCG vaccination at three different age groups: response and effectiveness - Journal of Immune Based Therapies and Vaccines 2005,3:1[http://www.jibtherapies.com/content/3/1/1]

 

Carcillo J.A. - Reducing the global burden of sepsis in infants and children: A clinical practice research agenda - Pediatric Critical Care Medicine (2005) 6:3 SUPPL. (S157-S164)

Objective: Sepsis remains a predominant cause of mortality and morbidity in children in the developing and industrialized world. This review discusses a clinical practice research agenda to reduce this global burden. Design: Summary of the literature with analysis by experts. Results: Many interventions have been proven effective in decreasing sepsis. Heterologous

immunization with attenuated Bacillus Camille Guerin vaccine reduces all-cause mortality, and specific immunizations further reduce morbidity and mortality from many specific microbes. Antepartum antibiotics reduce the prevalence of cerebral palsy and mortality in infants. Administration of antibiotics to neonates with signs of sepsis reduces all-cause mortality

five-fold and can also reduce mortality in the big four killers of children: severe pneumonia, diarrhea, malaria, or measles. Immunonutrition with zinc and vitamin A can further reduce morbidity in diarrhea and pneumonia and reduce mortality in measles. First-hour rapid intravenous fluid resuscitation achieves 100% survival in dengue shock, and time-sensitive fluid resuscitation and inotropic support reduces mortality ten-fold in meningococcal septic shock. Multiple organ failure occurs when late or inadequate resuscitation results in systemic thrombosis or when infection is not eradicated because of immunosuppression or inadequate

source control. Conclusions: The global burden of sepsis can be reduced by 1) prevention with improved heterologous or specific vaccines and vitamin or mineral supplement programs; 2) early recognition and treatment with appropriate antibiotics, intravenous fluid resuscitation, and inotropic support in organized healthcare-delivery systems; and 3) development of new diagnostics and therapeutics that reduce systemic thrombosis, improve immune function, and kill resistant organisms.

 

Lehmann D., Vail J., Firth M.J., de Klerk N.H., Alpers M.P. - Benefits of routine immunizations on childhood survival in Tari, Southern Highlands Province, Papua New Guinea

International Journal of Epidemiology (2005) 34:1 (138-148).

Background: Non-specific beneficial as well as deleterious effects of childhood immunizations have been reported in areas of high mortality. This study aimed to determine the effects of diphtheria-tetanus-whole-cell-pertussis (DTP), BCG, hepatitis B, and measles vaccines on mortality in the highlands of Papua New Guinea (PNG). Methods: Demographic events for children born in 1989-1994 who were under monthly demographic surveillance in Tari were recorded from birth until age 2 years, out-migration, death, or the end of the study period. Data on BCG, hepatitis B, DTP, measles and pneumococcal polysaccharide vaccination were collected monthly from clinic records. To allow for different characteristics of immunized and non-immunized children, analysis included conditioning on a propensity score for vaccination, adjusting for differences in children's background characteristics. Results: In all, 101/3502 children (3%) who had at least one vaccine died between ages 29 days and 24 months were compared to 112/546 (21%) who had none. BCG was associated with lower mortality in the 1-5 month age group (hazard ratio

---

= 0.17, 95% CI: 0.09, 0.34), measles vaccine with lower mortality at age 6-11 months (HR = 0.42, 95% CI: 0.17, 1.01), and pneumococcal polysaccharide vaccine with lower mortality at age 12-23 months (HR = 0.42, 95% CI: 0.19, 0.93). One or more doses of DTP was associated with lower overall mortality (HR = 0.27, 95% CI: 0.16, 0.44), particularly in the 1-5 month age group (HR = 0.19, 95% CI: 0.10, 0.34), and also in those who had had prior BCG (HR = 0.45, 95% CI: 0.22, 0.91). Conclusion: Routine immunizations are effective in reducing overall mortality in young children in an area of high mortality. In particular, DTP, whether considered separately or in addition to BCG, was associated with a lowering of overall mortality, in contrast to findings reported from Guinea-Bissau. (copyright)

[mslee 2]

Червонская была есть и остается членом комитета по биоэтике РАН

несмотря на опровержение и протест ее (РАН) руководителей..

 

Очень солидно...

 

Вот и на эхе москвы http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/595017-echo/

[mslee 2]

Так просто псто из жж

 

. По поводу докторской степени. Проверяя данные в статье Википедии о Червонской пользователь Pasteurizer навёл справки и обнаружил следующее: «В электронном каталоге диссертаций РГБ нет диссертаций/авторефератов Червонской. Еще в 90х годах Червонская называла себя кандидатом биологических наук, а электронный каталог диссертаций содержит, по идее, все диссертации, защищенные с тех пор. Возникает подозрение, что доктором медицинских наук Червонская не является. По крайней мере, по версии ВАК РФ». То есть Высшая аттестационная комиссия никогда не присуждала ей этой степени.

 

 

и еще там про биоэтику РАН ( уже упоминалось)

 

http://community.livejournal.com/vologda/191888.html

Изменено 21 января, 2011 пользователем mslee

[mslee 2]

Классный юзерпик...

А никнейм из мультика?

Я тоже детей показываю "своим " врачам

пыталась сделать на них статистику , но оказалось два ребенка это слишком мало, что бы делать выводы... есть к чему стремиться

Изменено 21 января, 2011 пользователем mslee

[mslee 2]

 

Вы кстати в курсе, что в Англии люди бунтовали против прививок?, и с тех пор прививок против оспы там не делается

 

призадумалась...

Если бы они не бунтовали , то до сих пор бы делали???

Странные люди- британцы.

[Талла 141]

гомеопатия не признается остальным миром как метод лечения - три хаха!!!

 

вот почему-то учусь в швейцарской образовательной программе - и знаете - у них признается как-то... я понимаю, что там где про свиной грипп серьезно разговаривают - там гомеопатия не признается - это очевидно, для таких господ - гомеопатия - это зло, ведь любое лекарство стоит меньше 100 руб баночка или коробочка, наполненная горошинками - их там - ну 200 точно если не больше, а при лечении одного острого состояния - нужно максимум три штучки

[Талла 141]

тамифлю, арбидол.... епрст, при лечении гриппа без осложнений - не нужно вообще никаких лекарств, постельный режим, обильное питье - всё!!!

 

 

вот и мы перестали постоянно болеть, после того как отказались от прививок... блин как вспомню - у дочи вся рожица в диатезе - врач: все нормально на прививочку проходите, а я дура была - слушала...