"Правильные словари"

[Alter Ego 53 385]

Узаконивают исковерканный русский язык. Безграмотные автоматически становятся грамотеями. Дожили

 

http://www.vesti.ru/doc.html?id=313092

 

С сегодняшнего дня в России действуют новые нормы литературного русского языка. Теперь нельзя обвинить в неграмотности тех, кто подписывает не договОр, а дОговор и пьет КРЕПКОЕ кофе. Такие нормы закреплены в словарях, которые Минобразования и науки утвердило в качестве эталонных.

 

Подписывать "дОговор" желательно по "средАм". Утром завтракать йогУртом и пить чернОЕ кофе. Все эти слова и словосочетания теперь не должны резать слух, они допустимы в употреблении. Отныне говорить так – норма. В День знаний Министерство образования и науки выпустило на волю ранее считавшиеся верхом безграмотности слова. Вот лишь несколько нововведений.Слово "брачующиеся" - ошибка, правильно говорить "брачащиеся". "Каратэ" нужно писать через "е". Заключать можно, как нравится - и "договОр", и "дОговор". Причём - как по срЕдам, так и по средАм. Ну и уж совсем удивительное - двойное ударение в слове "йОгурт"/"йогУрт". Такие правила определяет список "словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка", указанный в приказе Министерства образования, который официально вступает в силу сегодня.

 

В Минобразования посчитали: слишком много развелось некачественных словарей, и пришла пора отделить зёрна от плевел. Издательствам предложили пройти своего рода аттестацию - сдать справочники на проверку в комиссию, чтобы составить список официальных изданий, к которым можно и нужно обращаться. Таковых получилось четыре. И именно их, как говорится в официальном документе Министерства образования, рекомендуется употреблять «при использовании русского языка как государственного»:

 

"Орфографический словарь русского языка" Брониславы Букчиной, Инны Сазоновой и Людмилы Чельцовой,

"Грамматический словарь русского языка" под редакцией Андрея Зализняка, "Словарь ударений русского языка" Ирины Резниченко, "Большой фразеологический словарь русского языка" Вероники Телии. Интересно, что все четыре книги напечатаны одним издательством.

 

В Министерстве в официальном комментарии приказа "Вестям" сегодня деликатно отказали, сказав лишь, что перечень словарей рекомендован чиновникам и якобы не вводит новые правила русского языка. Причем, список этот неокончательный. В итоговом – будет несколько десятков справочников.

 

Тем временем, в рядах филологов – неразбериха. Непонятно, почему в этот список не попал ни один из словарей, которые до сегодняшнего дня считались эталонными - книги Розенталя, например, или академический справочник Лопатина. Где, кстати, слово "кофе" – все же мужского рода. Однако ряд экспертов ссылается на то, что языковые нормы со временем меняются, и это нормально. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данную эпоху. Так, к примеру, в 30-е годы говорили как "мой" так и "моя" такси. И если сейчас всё больше людей говорят "дОговор", или "крепкое кофе", то это входит в норму. Такой точки зрения придерживается один из авторов орфографического словаря из нового списка. Приживутся ли новые словари в госучреждениях? И станет ли их употребление в учебных заведениях обязательным – приказ Министерства не оговаривает.

 

Интересно, что в этих четырех книгах мы нашли и слово "Интернет", которое отныне нужно писать только с большой буквы (хотя "телефон" или "телевидение" - с маленькой). И уж совсем русское – "файф-о-клок". То есть "у меня не было сегодня файф-о-клока" в значении "я сегодня не полдничал". 

[Roy 5 536]

Еще б официально включить словечки вроде "имхо" и будет полный компот.

Толковый словарь тоже не мешало бы подредактировать.

Короче проводится акция "Быть дибилам - эта крута!" :-)

[Grigor 7 348]

Ремарка от "даже таких".

 

Приведённые в посте Лабры примеры мне не нравятся, за исключением Интернета. Сам склонен писать слово с большой буквы, т.к. воспринимаю его как пространство (аналог - Космос), в отличие от телефона, который - аппарат, или теле-видения, который - процесс.

Весь этот бардак идет с 90-х годов.

С этим я согласен. Такое ощущение, что язык после развала СССР стал неуправляемым. "Апофигеем" чему была комедия с чуть было не прижившимся "Таллинном"

Розенталь - это хорошо, но он давно умер. Модерация языка как функция "высших" филологов включает в себя не только требовать соблюдения норм, но и адаптировать эти нормы по мере необходимости. Т.к. всё-таки не мы для языка, а язык для нас.

[victorian 8 435]

Модерация языка как функция "высших" филологов включает в себя не только требовать соблюдения норм, но и адаптировать эти нормы по мере необходимости. Т.к. всё-таки не мы для языка, а язык для нас.

+ Абсолютно согласен.

 

P.S. Не нужно путать безграмотность и обьективный процесс развития живого русского языка. Будь наши предки непреклонными адептами незыблемости и неприкосновенности родного языка, мы бы сейчас разговаривали на старославянском.

[B@D 7]

Теперь безграмотность стала законной.

 

Представляю нашего Президента:

"Вчера звОнила Ангела и пригласила на кофе, которОЕ мы распивали, подписывая дОговор (докУмент и т.д.)"

[Dodgy Banana 5 488]

Какой ужас.

Но, по большому счёту, ничего не изменилось: те, кто говорили "договОр", "мОЙ кофе", "по срЕдам", так и будут до старости лет считать Розенталя эталоном и говорить так, как их научили в детстве, а остальные "грамАтеи" (а кстати, почему слово "грамота" не через А нынче пишется?) порадуются, что узаконили их безграмотность.

Мне, кстати, очень нравится говорить "дЕньгами", хотя, насколько я знаю, этот вариант уже много лет назад признавался устаревшим и неверным.

 

з.ы. А ещё раздражает просто когда кто-то говорит: "подписать договорА", "пошли за договорАми"...

[-lz- 13 799]

Наступление по всем фронтам продолжается. Вера, язык, традиции, моральные устои в обществе. Все к верху ж.... Будучи абсолютно безграмотным человеком глубоко огорчен кофем среднего рода. Наверное доживу до тех времен когда тюль станет женского рода.

[Grigor 7 348]

Наверное доживу до тех времен когда тюль станет женского рода.

У каждого свой "верх безграмотности"

 

А я вот слово "тюль" в письменной речи не встречал, а по устной речи полагал женский род

[serg71 3 603]

Наверное доживу до тех времен когда тюль станет женского рода.

Уже дожил - еще 20 с лишним лет назад допустимым считались оба рода.

[MARGA 619]

Я даже писать ничего не хочу по этой теме. Просто противно. Кодификация современной нормы литературного языка и введение в официальный оборот откровенной безграмотщины - немного разные, так сказать, вещи...

 

Розенталь - это хорошо, но он давно умер.

Есть ученики Розенталя, которые продолжают его труды и исследования.

 

Мне грустно... Сначала ЕГЭ для дибилов/дебилов, потом эта безграмотщина для дибилов/дебилов, да еще и конкурсы в вузы падают из-за низкой рождаемости в 90-х и даже на бюджетные места берут этих дибилов\дебилов...

[Dodgy Banana 5 488]

...а потом, достигнув с родительской помощью министерских чинов, эти же дебилы/дибилы пытаются свою безграмотность возвести в норму.

[MARGA 619]

Dodgy Banana

[Grigor 7 348]

MARGA

Есть ученики Розенталя, которые продолжают его труды и исследования.

А что делать, если разные филологи движутся в разных направлениях? В плане внесения изменений в правила единства мнений в принципе нет и быть не может.

 

В советское время был единый центр принятия решений. Сейчас сумбур полный. Вот министерство решило внести лепту. Но вышло топорно Да ещё и с признаками коррупции (все словари одного издательства).

[Dodgy Banana 5 488]

Grigor, а разве что-то в нашей стране происходит без признаков коррупции?

[MARGA 619]

А что делать, если разные филологи движутся в разных направлениях? В плане внесения изменений в правила единства мнений в принципе нет и быть не может.

Думаю, должна быть экспертная комиссия из наиболее авторитетных ученых в этой области. Но тут есть тоже проблема. Мир тесен, все друг друга знают и являются по сути конкурентами, то есть вопрос личного отношения к тому или иному автору остается нерешенным...

Я лично знаю некоторых авторов словарей ударений русского языка. И знаю, как они над ними работали, исследовали, наблюдали и т.д. Это большой труд, огромная кропотливая работа. Знаю, так как сама немного помогала одному из авторов. И я знаю, что в этих словарях все действительно выверенно до последней буквы, все реально. Но этих людей единицы, а словарей на полках магазинов сотни....

 

Я тоже могу выпустить свой словарь ударений. Взять за образец какой-нибудь наиболее авторитетный, изменить там парочку сомнительных строчек, написать свое введение и отнести в издательство. Всё!

Кстати, в этом и заключается проблема с таким разнообразием словарей. Детектив нужно сочинить и написать, а тут все уже давно придумано, ничего менять практически не нужно. Каждый может свой словарь издать, даже гастарбайтер какой-нибудь.