Зайцы в электричках

[PravdaMan 227]

Кстати, а РЖД вообще что ли НОВЫЕ ветки не собирается прокладывать, как в метро, например?

[Grigor 7 348]

sanat25

 

И насчёт убытков.

В 9ом году Якунин насчитал убытки от электричек 34 млрд руб

по его словам, РЖД должно выйти в 2011 году на стопроцентную безубыточность по пригородным перевозкам, в то время как в прошлом году их убыточность составила 34 миллиарда рублей. "И не потому, что это убыточная деятельность, а потому что у нас просто-напросто до сих пор считают, что все само собой происходит. Что возможность ездить на поезде - это как манна небесная, но это чужая работа, и она должна оплачиваться", - сказал глава РЖД.

из-за тебя всё

По его словам, нужно менять отношение общества к тем, кто считает, что проезд в поезде без билета - это героизм. "А на самом деле это просто-напросто мелкое тлетворное воровство", - сказал он.  Его рассуждения поддержал и губернатор Ярославской области Сергей Вахруков. "Нам наконец-то нужно кроме требований о том, чтобы не сокращалось количество пригородных электричек, привить культуру платить за свой проезд. Или лучше сказать - не привить культуру, а вернуться к нормальной совести", - цитирует губернатора РИА Новости.

 

http://www.rb.ru/news/business/2010/06/16/203254.html

[PravdaMan 227]

Ага, если проезд без билета - мелкое тлетворное воровство, то как назвать действия РЖД? Бандитизм?

[Grigor 7 348]

Если кто хочет расширить обсуждение на "зайцев" вообще, не только железнодорожных - вот тут попались интересные рассуждения из серии человек-общество-эгоизм-государство

http://translate.google.ru/translate?js=y&...%2F&sl=uk&tl=ru

http://translate.google.ru/translate?js=y&...uk&tl=ru&swap=1

 

Там про украинское общество; но у нас всё то же самое, только ещё хуже.

Благодаря исследованиям и открытием эволюционной психологии, экспериментальной экономики и теории игр, мы знаем много нового о том, как образуется динамика коллективных действий и как меняются нормы поведения в обществе.

 

Эти знания необходимо использовать для того, чтобы сделать страну современной, а общество динамичным и эффективным.

 

Происходящее сейчас в украинском обществе, вполне подпадает под определение "трагедия общего".

 

Все люди в обществе ежедневно играют в так называемые "игры доверия". Мы постоянно вынуждены решать для себя социальные дилеммы. Если участники этих игр доверяют друг другу и сотрудничают - то могут получить значительный выигрыш, особенно когда условия игры повторяются многократно.

 

Тогда они способны сотрудничать над долгосрочными и взаимовыгодными проектами. И отказаться от моментальной личной выгоды, чтобы впоследствии получить гораздо больше.

 

Однако если один из игроков сотрудничает, а другой - нет, тогда тот, кто "сдал", получает выигрыш, а тот кто доверился - остается в серьезном проигрыше. Если сдают оба - то они оба в выигрыше, однако в значительно меньшем, чем если бы сотрудничали.

 

Поэтому для рационального эгоиста "нормальной стратегией является не сотрудничать. По его мнению, другой участник - действует так же как и он.

 

Большинство решений, которые человек принимает для себя ежедневно, вытекающие из именно таких дилемм. Писать на стенах в своем лифте, если пишет кто-то другой? Переходить через дорогу на красный? Нарушать свою очередность в пробке, в метро, еще где или нет? Ухватить нечто "халяву"?

 

Для общества в целом наиболее важными являются социальные дилеммы вокруг общих ресурсов. Скажем, есть общий пруд с рыбой. Вы можете ходить ловить рыбу в пруду на удочку (надеясь, что другие жители совершать так же), и тогда все смогут пользоваться этим ресурсом достаточно долго.

 

Однако если вы рациональный эгоист (не верите в сотрудничестве), то предпочитаете выловить много рыбы сеткой - ведь другие могут сделать то же самое в любой момент!

 

Очень быстро в озере уже ничего не живет, или на деньги от продажи крупного улова вы строите забор и не пускаете к пруду всех остальных.

 

Итак, общий ресурс исчезает - он или исчерпывается, или его приватизируют наиболее активные и беспринципные участники игры. Такую ситуацию и называют "трагедией общего".

 

Трагедия происходит тогда, когда группа людей не может выработать правила совместного управления общим ресурсом и ведет себя как набор разрозненных, неспособных между собой договориться эгоистов.

[White9 31]

Трагедия происходит

Ну ты хватанул, трагедия произошла в 90-е, все пруды уже отгорожены:

"-всё уже украдено до вас

- а-а, всё уже украдено до нас."

 

А сейчас такие как ПравдаМен тупо делают дырки в рабице, чтобы протиснуться к пруду, глобально не вижу причин к осуждению. Такие как ты предпочитают покупать рыбу в магазине и отказались от мыслей о пруде в принципе, тоже особо причин к осуждению не вижу. Такие как я по-тихому копают себе отдельный пруд (предварительно огородив) и зарыбливают его, глобально тоже не вижу причин к осуждению. Разные люди, разные темпераменты, разные судьбы. У каждой модели поведения есть преимущества и недостатки.

[Grigor 7 348]

Ты рассуждаешь, как рациональный эгоист.

 

Сразу не соглашусь в том, что хуже быть не может - ещё как может.

 

А именно, когда % рациональных эгоистов превысит 50, их тактика перестанет приносить (им самим) выгоду, и произойдёт падение очередной римской империи.

[White9 31]

Ты рассуждаешь, как рациональный эгоист.

Поясни.

 

Сразу не соглашусь в том, что хуже быть не может - ещё как может.

Я этого не говорил, хуже может быть всем, тебе, если рыба в магазине подорожает в десять раз, ты же всё равно дырки в рабице делать не будешь, повлиять ты на это не можешь, хуже ПравдаМену, если пустят овчарок по периметру, а по забору напряжение пустят, повлиять он на это не может, хуже мне, если у меня денег не хватит, чтобы строительство закончить.

[sanat25 14 621]

Grigor

 

Или докажи, что РЖД в целом убыточная, и об этом все говорят

 

ЧЕТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО:

 

Так, инвестиционная программа российского железнодорожного монополиста составляет 270,5 млрд руб., из которых 50 млрд руб. выделит государство. Сегодня же источник в компании сообщил РБК, что инвестпрограмма РЖД в 2011г. может быть увеличена до 305-315

 

ТЕПЕРЬ ЧЕТАЙ ЕЩЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ:

 

Чистая прибыль РЖД по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) в 2009г. составила 14,45 млрд руб.

 

А теперь вычти из 50 14, лучше роздели

[Grigor 7 348]

sanat25

ЧЕТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО:

из которых 50 млрд руб. выделит

выделит - это будущее время

в 2009г. составила

а тут время прошедшее

 

т.е. ты разные года сопоставляешь.

 

Это раз. И два - чего бы ты ни писал, это никак не отменит тот факт, что в РЖД сейчас наиболее проблемное подразделение - пригородные перевозки.

Оно им не надо.

 

И, как эгоист эгоиста, ты бы мог давно их понять

 

Ты рассуждаешь, как рациональный эгоист.

Поясни.

В приведённых мною ссылках это разъяснялось.

 

Я ссылки разжёвывать не буду

[Grigor 7 348]

4. Финансовые итоги

 

ОАО "Российские железные дороги" в 2009 году получило чистую прибыль по российским стандартам бухгалтерской отчетности (РСБУ) в размере 14 млрд 447 млн 393 тыс. рублей, что на 7,8% выше, чем в 2008 году.

 

Положительный финансовый результат был достигнут за счет реализации антикризисных мероприятий по сокращению производственных издержек. Среди мер по достижению финансовой сбалансированности работы ОАО "РЖД" были: оптимизация расходов на оплату труда, снижение затрат на потребляемую продукцию, сокращение объемов капитального ремонта основных средств и др. В итоге расходы компании были сокращены на 202 млрд рублей.

 

Кроме того, компания получила субсидии на компенсацию потерь в доходах. Данные средства направлены на компенсацию потерь доходов от государственного регулирования тарифов.

 

Выручка ОАО "РЖД" от основной деятельности за отчетный период составила 1 трлн 50 млрд 157,9 млн рублей, что на 4,7% меньше, чем за аналогичный период 2008 г. Доходы от грузовых перевозок снизились на 7,6% - до 783 млрд 35,9 млн рублей, от пассажирских перевозок в дальнем следовании составили – 132,6 млрд рублей (рост – 1,5%), в пригородном – 18,4 млрд рублей (снижение на 6,7%).

 

Убытки (от продаж) ОАО "РЖД" от пассажирских перевозок в дальнем следовании в 2009 году составили 27,49 млрд рублей, в пригородном – 24,78 млрд рублей.

 

http://www.rzd.ru/isvp/public/rzd?STRUCTURE_ID=5084

[White9 31]

В приведённых мною ссылках это разъяснялось.

Ну я же сказал, что никаких прудов не отгораживаю, ты не прав. Пруды отгораживают те, кто захватывает ресурсы в стране, собственно их уже захватили.

 

Офф: Санат придёт позже, дня через три, не дней через шесть.

[Grigor 7 348]

Ну я же сказал, что никаких прудов не отгораживаю, ты не прав.

Ты хочешь сказать, что ссылки прочёл? Или не хочешь?

[White9 31]

Я хочу сказать, что прочёл ту простынку, которая висит последним постом на предыдущей странице, там было про рациональных эгоистов подробно рассказано и на основе этого я заключил, что ни я, ни ПравдаМен под это определение не подходим.

[Grigor 7 348]

Ок, ссылки ты не прочёл.

 

А "простынка" была только лёгкой приманкой к ссылкам

[White9 31]

Ну и вредничай дальше.