Кранты православные

[Гость Карапузик]

Nerv

вы бесподобны

я задала вопрос тем, кто критикует эт раз, два раз уж такая петрушка:

а вы, простите спите по 4-6 часов потому что много работаете для кого? Себя любимого или от того, что с беспризорниками возитесь много?

 

сравнение веры в Бога Единого с язычеством ваще не в кассу. Хотя кому как.

 

vladoff

на счет подобного "компромата" на Патриарха разговаривать нет смысла, потому что все прекрасно знают как на самом деле делаются у нас новости.

На счет Кирилла - не вижу плохого в том, что он выступат на телевидении.

 

 

непонятно вот чего вы так переживаете если вам православие до фени ващета, и верующие для вас - суть бараны из стада.

[Гость Nerv]

Карапузик

непонятно вот чего вы так переживаете если вам православие до фени ващета, и верующие для вас - суть бараны из стада.

Так когда пишут в религиозных разделах, мне пофиг... я туда не захожу... а когда в мирских, тут уж простите)

я работаю на благо РОДИНЫ!!!!! Ибо если бы я работал меньше, зарплату бы мне не понизили.....

Язычество очень даже в кассу..... Сожгли бы, цуко, таких священослужителей в МАСЛЕНИЦУ):D))

[vladoff 2 483]

непонятно вот чего вы так переживаете если вам православие до фени ващета, и верующие для вас - суть бараны из стада.

не ну вроде православный я...

 

vladoff

на счет подобного "компромата" на Патриарха разговаривать нет смысла, потому что все прекрасно знают как на самом деле делаются у нас новости.

На счет Кирилла - не вижу плохого в том, что он выступат на телевидении.

 

ага, а на счёт прошлого мэра также кто то говорил.. ну и как вышло? А какой у вас есть компромат на алексия неподобный?

 

проблема как раз очень большая... выбирают тех. кто чаще мелькает на экране.. рейтинг на избрании был прям как у ВВП... а что из тысяч или милионов других лучше в стране нету. Те кто поднимает приходы или руководит пускай ипархиями... почему выбрали телевидущего...

 

теперь понятно почему у нас везде Собчаки, Кабаевы и прочая лабуда... телезомби с крестами...

 

вы граждане постепенно становитесь не христианами, а протестантами и сами того не ведаете, граждане верующие прихожане... всё что выгодно - святое...

[Гость Карапузик]

ой жестянщики

 

пошла я отседава

ну вас всех

 

дышите глубже, новопассит вам поможет

 

Владоф, обмирщение Церкви идет постоянно - никуда не деться не слишком сильно отстаем от католиков на самом деле. Только сидеть и пыхтеть на Патриарха тут не поможет. Выбрали какого Бог дал. На то Его воля была. А если вы считаете, что это не так ответьте мне на вопрос - вы сами как православный молились о Соборе? Ваши святые молитвы могли бы помочь в избрании "правильного" Патриарха. А раз не помогли, как вы считаете, всает вопрос - молились ли недовольные и если молились, почему Господь их святым молитвам не внял?

 

Хотя многим приятно обсудить какойнить тухлячок, посему - не буду больше мешать.

[Roy 5 537]

Конь красно-синий,он не храмы и церкви строит.Он новые доильные аппараты строит.Башка у него варит в правильном направлении.Теперь я понимаю,почему большевики начали отстрел церковников

а почему они они потом отстрел друг-друга устроили?

потомучто были ганд..ми, а значит "церковники были хорошими"

логика в твоем стиле

[Freemann 2]

А у вас?

Часов 8. И что? Уважать РПЦ от этого не стал.

[vladoff 2 483]

ой жестянщики

 

пошла я отседава

ну вас всех

 

дышите глубже, новопассит вам поможет

 

сказал "истинный христианин" да уж...

 

Владоф, обмирщение Церкви идет постоянно - никуда не деться не слишком сильно отстаем от католиков на самом деле.

может хватит отмазки давать, типа в духе - глобализация необратимый процесс, вступление в ВТО... прсто всем пофиг и всё идёт по пути наименьшего сопротивления злу...

 

Выбрали какого Бог дал. На то Его воля была.

а я думал вы всётки разумный человек. Это в средневековье этот бред пастве эффективно говорить интересно, а у этого бога ФИО я думаю есть....

 

А если вы считаете, что это не так ответьте мне на вопрос - вы сами как православный молились о Соборе? Ваши святые молитвы могли бы помочь в избрании "правильного" Патриарха. А раз не помогли, как вы считаете, всает вопрос - молились ли недовольные и если молились, почему Господь их святым молитвам не внял?

а почему я должен молиться о собое, о сборе страых пердунов, которые разыгрывают сцену, когда и так понятно давно кто будет?! это не собор - это цирк. Станиславский же сказал "не верю"

 

Хотя многим приятно обсудить какойнить тухлячок, посему - не буду больше мешать.

ну куда ж без этого

 

 

По теме , а вы в курсе, что те кто выбирали кандидаты из мирян были и владельцы табачной компании и представители криминала... причём всё это из той же серии - показать свою крутость типа: майбах есть, жена модель и певица и телевидущая, в думе сижу, дай ка я ещё патриарха повыбираю во паханы удивятся....

 

 

Солидный Cобор солидных господ.

Практически все делегаты так или иначе связаны с большим бизнесом

 

 

В течение всей предвыборной кампании федеральные телеканалы уделяли основное внимание митрополиту Кириллу, будто бы его главного соперника Климента никто не брал в расчет

Согласно данным официальных анкет участников проходящего в Москве Поместного собора РПЦ, каждый одиннадцатый соборянин (8,6%) работает бизнесменом. Но на практике с большим бизнесом связаны почти все делегаты собора, избирающие патриарха Московского и всея Руси. Современная РПЦ связана с бизнесом так же неразрывно, как РПЦ советская была связана с КГБ.

 

Менеджеры выбирают генерального

 

Итак, свершилось. В храме Христа Спасителя собрались 711 человек, в руках которых номинально находится судьба Московского патриаршего престола. Почему номинально? Потому что реально в «вертикальной» стране эта судьба принадлежит Кремлю — крупнейшей финансово-политической корпорации, в структуре которой обязан работать и новый патриарх. Доказательства? Достаточно прогуляться по улицам столицы в районе храма Христа Спасителя (ХХС) или проехаться на метро мимо станции «Кропоткинская». 12 тысяч бойцов внутренних войск, за которыми присматривают почти столько же «дружинников» в штатском, окруживших плотными кольцами место проведения собора, посылают обществу понятный сигнал.

 

Другой сигнал — постоянная трансляция в течение полутора предвыборных месяцев богослужений и выступлений местоблюстителя митрополита Кирилла (Гундяева). Третий сигнал — заявления делегатов собора «от фракции «Единая Россия» (да, и в ХХС это квазиполитическое образование является правящим!), что хозяева в Кремле ставят именно на Кирилла. Соборянин Алчиев, он же вице-спикер дагестанского парламента, так и заявил: «Если президент всю рождественскую службу отстоял, а владыка Кирилл ее вел, наверное, все понимают позицию официальных органов власти».

 

«Ноу-хау» нынешнего Поместного собора — широкое представительство политической и бизнес-элиты, а также богемы. «Первой ласточкой» этого «новорусского» стиля собора стала жена губернатора Приморья Дарькина Лариса Белоброва, избранная на епархиальном собрании Владивостокской епархии по предложению архиепископа Вениамина (Пушкаря), считавшегося ультраконсерватором и монархистом. Скандальность этого выбора состоит в том, что по православным канонам актрисы (а это основная профессия Белобровой) не допускаются даже к причастию и соборной молитве, не то что к избранию патриарха. Кроме того, красавица Белоброва многократно позировала дальневосточным СМИ как фотомодель, так что у этих СМИ теперь появится соблазн опубликовать ее еще и в платочке на выборах патриарха.

 

Еще решительнее поступил митрополит Омский и Тарский Феодосий, избрав на своем епархиальном собрании делегатом собора местного губернатора Полежаева. Тому, правда, хватило ума отказаться от высокой чести, так что государственная власть среди соборян представлена лишь вице-губернаторами (Олег Клименко от Калмыкии), вице-спикерами региональных парламентов (Николай Алчиев от Дагестана), детьми президентов (сын главы Приднестровья Олег Смирнов) и председателями региональных Общественных палат (Валерий Иванов от Ивановской области). Вовремя был отозван уже назначенный было делегатом собора мэр Рязани Правоторов — Генпрокуратура возбудила против него уголовное дело по обвинению в гибели человека.

 

Бизнес-сообщество представлено на соборе весьма обширно — более 50 делегатов называют коммерцию своим основным занятием. Среди «акул» следует выделить главу латвийской компании «ЕвроХолдинг» Василия Мельника, входящего в десятку богатейших людей Латвии, председателя правления российского холдинга «Юнифарм» Юрия Нижегородцева, владельца компании «Донецксталь» и холдинга «Энерго» Виктора Нусенкиса, ну и, конечно, табачного магната из Ростовской области Ивана Саввиди, ныне — депутата Госдумы. Разного рода бизнесменов средней руки, типа советников правящих архиереев «по экономическим вопросам» (скажем, Виктор Шеверталов от Карелии), на соборе и вовсе несть числа.

 

Митрополит Кирилл, имеющий репутацию самого богатого и влиятельного иерарха, мобилизовал в ходе стремительной предвыборной кампании все возможные ресурсы: на форуме диакона Андрея Кураева и «главного православного гражданина» Кирилла Фролова денно и нощно появлялся компромат на возможных конкурентов Кирилла, не избегая оскорблений и угроз («Новая газета», № 6). Кураев даже возмутился этим. Выборы делегатов от епархий проходили в закрытой обстановке и часто на безальтернативной основе.

 

На фоне достаточно однородной массы черных ряс и темно-синих пиджаков, сплоченных «церковной кружкой», в ХХС выделяется украинская делегация, составляющая более четверти соборян. Украинская церковь Московского патриархата, живущая в условиях реальной религиозной конкуренции, в большинстве епархий провела честные выборы на альтернативной основе, так что делегаты Украины приехали на собор с наказами избравшей их церковной общественности. С точки зрения митрополита Кирилла и его штаба, это самое слабое звено собора.

 

Улица одобряет?

 

Тщательно подобрав участников собора, Кирилл и его штаб позаботились и о подобающем внешнем антураже. Омоновские кордоны на площади и в переулках вокруг ХХС, Данилова монастыря, других московских святынь — только часть державной декорации. Задорное молодое плечо подставила внезапно массово воцерковившаяся молодежь из движения «Наши», организованно свезенная к ХХС автобусами из провинции. Матерящаяся толпа молодежи, громко хохоча, выстроилась у подножия памятника Энгельсу с транспарантами: «Нет расколу!»; «Мы — Церковь будущего!» В соседних переулках припаркованы автобусы с брянскими, воронежскими, липецкими номерами.

 

Главный организатор столь убедительной всенародной поддержки собора — нынешний лидер нашистов Борис Якеменко — в своем «Живом журнале» публикует отчет о головокружительном успехе акции: «Организовано было все четко: изготовлены и розданы бейджи, значки, плакаты, люди расставлены на точки… Города прибывали один за другим — Екатеринбург, Ярославль, Владимир, Белгород, Брянск, Орел, Липецк, Рязань, Вязники».

 

Несогласные «зачищены»

 

Якеменко признает, что столь мощная мобилизация провинциальной молодежи, толком не знающей, в какой организации она состоит и за что выступает, была произведена в результате «анализа негативного опыта» Архиерейского собора РПЦ в июне прошлого года. Тогда у стен ХХС преобладали так называемые диомидовцы (собирательный ярлык любой православной оппозиции, не только сторонников мятежного Чукотского епископа). Теперь же ни одна «контра» не просочилась — подозрительных отлавливали прямо на выходе из метро. Сайт «Интерфакс-религия» с гордостью отчитывается, как милиция водворила назад в метро попытавшуюся было выйти на улицу группу «неряшливого вида людей» — граждан Украины, приехавших поддержать митрополита Климента. Особенно умиляет реплика милицейского начальника, который, перед тем как его подручные заломили руки иностранным гражданам, произнес весьма назидательную фразу: «Как же вы выступаете за единство Святой Руси и против митрополита Кирилла?!»

 

Обиженная и униженная церковная оппозиция, наблюдая происходящее, говорит о зарождении в России «полицейского православия». Митрополита Кирилла после избрания патриархом ожидают тяжелейшие испытания: сотни монашествующих и клириков отказываются возносить его имя за богослужениями, считая эту фигуру слишком одиозной.

 

Легче всего списать внутренние проблемы церковной жизни на происки внешних врагов. Накануне собора в качестве врагов были идентифицированы религиозные интернет-ресурсы, не выражающие позицию митрополита Кирилла и его окружения. Уже 22 января был заблокирован официальный сайт «альтернативной» Российской православной автономной церкви с центром в Суздале; спустя несколько дней хакерским атакам подвергся сайт «Исповедник.Орг». Настоящим скандалом обернулось исчезновение из Сети наиболее популярного независимого ресурса о религии — «Портала-Credo.Ru». Его взломали и заблокировали вечером в пятницу, 23 января. До сих пор работа портала не восстановлена. Журналисты портала размещают свои новости и аналитику на временном ресурсе: credo-rating.livejournal.com.

 

P.S. На момент подписания номера итоги голосования известны не были, но тот факт, что митрополит Филарет взял самоотвод и призвал своих сторонников голосовать за митрополита Кирилла, практически предрешил исход выборов.

 

Справка «Новой»

 

По Уставу РПЦ и Положению о Поместном соборе, принятому Священным синодом 10 декабря прошлого года, в соборе принимают участие все архиереи РПЦ (их 202), председатели синодальных отделов, по одному представителю от духовенства, монашествующих и мирян каждой епархии (их 150), депутации ставропигиальных монастырей, духовных школ, миссий, групп приходов в разных странах дальнего зарубежья, где нет постоянных епархий РПЦ. Общее число делегатов собора — 711, граждане России составляют 44,8%, Украины — 28,6%, Беларуси — 7,1%. Среди участников собора: епископов — 30,4%, клириков — 40%, мирян — 23,4%; мужчин — 89,7%, женщин — 10,3%. Сотрудники церковных учреждений составляют лишь 40% делегатов.

 

Александр Солдатов

 

28.01.2009

 

А также

http://www.compromat.ru/main/rpc/gundyaev.htm

http://www.compromat.ru/main/rpc/gundyaevtab.htm

http://www.anticompromat.ru/tserkovniki/kyrillbio.html

[jippo1972 38]

vladoff.Щас тебе Карапузик напишет,что всё это происки диавола,а тебе потом это припомнят и вообще всё это выдумки.Это нам с тобой понятно,что выбрали самую отъявленную суку.

[m@k$ 157]

Духовная пища ходкий товар и денежный.Стоит посмотреть на холеные ро...лица духовных наших пастырей,на их рубища из парчи и брюликов.

[serg71 3 605]

Это нам с тобой понятно,что выбрали самую отъявленную суку.

Скажу парадоксальную вещь - но на мой взгляд выбрано наименьшее зло из возожных. Филарет и Владимир не проходили по политическим причинам (да и у них скелетов в шкафу хватет). А из "российских" претендентов" боюсь Гундяев был действительно лучшим выбором. Потому что подгрести под себя многие не дураки, но при этм далеко не у всех мозгов хватает ещеи делами заниматься.

[-lz- 13 808]

-lz- не поминай имя господа в суе ибо сказал господь судить буду я....

 

вот я сужу

 

Только одно этого достаточно чтобы всего остального Вами написанного не читать. У Вас все как в песни В Высоцкого "Письмо в редакцию телевизионной передачи "Очевидное-невероятное"... только тема другая. Бред сплошной.

[Конь красно-синий 8 855]

serg71

Филарет и Владимир не проходили по политическим причинам (да и у них скелетов в шкафу хватет)

У Филарета я кроме возраста, других "политических причин" не вижу , честно говоря была надежда, что выберут его, но видимо текущий момент не тот...

[Gouliard 372]

Раз серьезные люди решили что нужен Кирилл, значит для их дела нужен Кирилл.

[vladoff 2 483]

-lz- не поминай имя господа в суе ибо сказал господь судить буду я....

 

вот я сужу

 

Только одно этого достаточно чтобы всего остального Вами написанного не читать. У Вас все как в песни В Высоцкого "Письмо в редакцию телевизионной передачи "Очевидное-невероятное"... только тема другая. Бред сплошной.

ну как же это по нашему..по русски.. привязаться к одной фразе, созданной для красивого флудильного словца.. а серъёзные вещи пропустить...

 

я уж думал люди за время научились понимать. где говорю серёзно, а где нет

 

ссылки на источники и логичносное рассуждение тоже лабуда по нашему?

[Гость Карапузик]

ссылки на источники и логичносное рассуждение тоже лабуда по нашему?

угадал