Израиль-таки начал войну

[White9 31]

Ну вот ни с кем и не будем, чем там больше войн и пока мы не замазаны нефть будет дорожать.

 

Серг, не согласен я с тобой. С Ливаном у Израиля отношения лучше, чем с другими государствами просто потому, что там кроме мусульман ещё много христиан живёт, а отсылки к правительству (как я понимаю последних десятилетий) несостоятельны так как с Ливаном Израиль всё равно воюет с самого начала. И обострение конфликта идёт с начала 80-х, когда Израиль вошёл на территорию Ливана, чтобы Арафату дать пистона, так же как сейчас вошёл в Сектор Газа, именно тогда Ясер Арафат начал терять контроль над ситуацией, а ООП стала заменяться Хезболлой.

При этом кто как не Египет больше всех при чём? Хоть Египет первым из арабов и признал Израиль, но нельзя не учитывать то, что Сектор Газа та часть Палестины, которая была под управлением Египта после войны 1948-49 годов. Нельзя забывать, что до 80-го года Синайский полуостров был захвачен Израилем, что до этого момента Египет и Израиль не пропустили ни одного военного конфликта, чтобы не схлестнутся. Что за подписание договора в 80-м, Египет был исключён из Лиги арабских государств, а Садат был убит. Так что как решат военные Египта в этот раз, если будет война Израиля с соседями это очень непростой вопрос.

[Ahtung 93]

Мне кажется, что все приведённые выводы не полные, немного приблизился к истине 12-й но не доконца, (чай пили мы с ним вместе)!

Вы посмотрите на Еврейскую нацию вцелом, ей уже более 2000 лет. И эта нация уже вырождается в Израеле, по их вере мужчины евреи могут жениться только на Еврейках, нация у них малочисленна, и у них за такое время происходит уже кровосмешение, там действительно все родственники, и посмотрите какие они "страшные". Следовательно им надо что то делать для спасения собственной нации. Поэтому они щас завоюют сектор Газы, что им может дать новый приток крови!

В случае полномасштабной агрессии арабского мира, я считаю, что Россия должна помочь Израилю вооружением, но тайно,ь например выдать это за помощь от третьей стороны, но не от нас.

[Ники 6 556]

В случае полномасштабной агрессии арабского мира, я считаю, что Россия должна помочь Израилю вооружением, но тайно,ь например выдать это за помощь от третьей стороны, но не от нас.

Я категорически против. только нейтралитет и гуманитарная помощь, но не более того!

[Ahtung 93]

Там много "наших" граждан, таких же Евреев как и Израильтяне, о которых наше правительство не имеет право забывать, иначе как мы будем смотреться в глазах запода относительно августовской войны, нам придётся быть последоватьльными, мы сами задрали планку так высоко. Потом, как уже говорил 12-й, США врядли сможет помочь Израилю, и нам это так же на руку, что бы укрепить международные связи, и чтоб Израиль отвернулся от Америки. И так же нам не нужен сильный арабский мир, т.к. у нас так же хватает неспокойных правоверных, которым арабы поспешат на помощь!

[Ники 6 556]

Я счтиаю, что в конфликт нужно вмешиваться сейчас, и не какой-то отдельно взятой стране, а международному сообществу. Нельзя чтобы повторилась ситуция как с Лигой Наций, накануне 2-й мировой. ООН должно принять какие-то действия для мирного урегулирования конфликта. Сектор Газа нужно не только объявить демаркационной территорией, но и сделать каким то образом эту территорию нейтральной, ввести туда мирные войска чтоль или как-нибудь так.

[Ahtung 93]

Там они друг друга убивают эти арабы, а вы говорите о мировом сообществе, как с этим бороться?.. http://lenta.ru/news/2009/01/04/gaza/

[Freemann 2]

В идеале, мировому сообществу вообще туда не стоит лезть.

Тогда евреи раскатают наконец тряпкоголовых и установится мир. Так как эти палестинцы, мало того что не очень любимы соседями, так ещё ни на что и не способны, кроме как на терроризм. Если Израиль отключит подачу ресурсов на территории, то тряпкоголовые может наконец займуться делом или полезут к соседям (которые их выкинут обратно).

[Ahtung 93]

Ну большинство всётаки за то, чтоб палестинцам надрали зад, и это не может не радовать!

[serg71 3 555]

White9

А при чем тут Ливан?

Страна, с которой Израиль испортил долгие крепкие отношения - Иран. Теснейшие контакты с которым были до начала 90-х годов (и даже революция 79 года не помешала им).

А Ливан, последние 30 с лишним лет, не более, чем площадка на которой пытаются выяснить свои отношения соседние страны (в первую очередь Израиль и Сирия, в меньшей степени - Иордания).

По поводу замены ООП Хезболой - даже не смешно. Хезбола - это альтенатива движению Амаль (социалисты). И уж никак не ООП, которя к моменту внезапного расцвета шиитского исламизма уже больше двух лет не было в Ливане.

Может ты Хезболу с Хамасом спутал? Хамас действительно сформировался в значительной мере на основе исламиских группировок из состава ООП (которое всегда было довольно аморфным образованием, объединяющим куч движений и организаций самого разного толка, объединенных только одним - болрьбой с Израилем).

[Zero-chan 160]

Давно уже нет. Просто в странах "большой восьмерки" очень сильны еврейские общины, и много евреев "наверху", так что Израиль поддержат (прямо или косвенно) по-любому, и даже без его просьбы.

Так или иначе, а поддержка у Израиля была. А Вайт пытается убедить всех, что израилитяне делали все сами, наперекор всем. Эдакие герои-одиночки.

[Days 528]

Какие последствия могут быть для России?

Для России никаких последствий не будет. Все очень хорошо складывается, Палестина, России, подарила один гектар земли, на берегу реки Иордан.

[White9 31]

White9

А при чем тут Ливан?

Страна, с которой Израиль испортил долгие крепкие отношения - Иран. Теснейшие контакты с которым были до начала 90-х годов (и даже революция 79 года не помешала им).

А Ливан, последние 30 с лишним лет, не более, чем площадка на которой пытаются выяснить свои отношения соседние страны (в первую очередь Израиль и Сирия, в меньшей степени - Иордания).

По поводу замены ООП Хезболой - даже не смешно. Хезбола - это альтенатива движению Амаль (социалисты). И уж никак не ООП, которя к моменту внезапного расцвета шиитского исламизма уже больше двух лет не было в Ливане.

Может ты Хезболу с Хамасом спутал? Хамас действительно сформировался в значительной мере на основе исламиских группировок из состава ООП (которое всегда было довольно аморфным образованием, объединяющим куч движений и организаций самого разного толка, объединенных только одним - болрьбой с Израилем).

Нет, ничего я не спутал. Ливан тут при том, что ты его упомянул, я лично не выделяю его из списка соседей Израиля.

 

Для Ники. Что касается демаркационной линии и буферной зоны, то посмотрите на карту, Сектор Газа не соответствует этим целям.

Изменено 4 января, 2009 пользователем White9

[serg71 3 555]

Что касается демаркационной линии и буферной зоны, то посмотрите на карту, Сектор Газа не соответствует этим целям.

Буферной зоны между кем?

Сектор Газы (так же как и часть Западного берега Иордана) это части арабского государства в Палестине, которое должно было быть создано одновременно с еврейским в 48, согласно резюции ООН. Но в результате войны часть территорий предназначенных арабам были заняты Израилем, а оставшиеся поделили Иордания и Египет. В частности территории в районе реки Газы в основном отошли египтянам. В 68 Израиль захватил оставшиеся территории, предназначавшиеся когда-то для арабского госудрства в Палестине (изначальна Палестина - это географическая область, включющая территорию сегодняшнего Израиля,включая арабские "автономии", юг Ливана, часть Иордании). Часть арабского населения с захваченных територий бежала, часть осталась на месте и спокойно жила в Израиле.

Когда под давлением "мирового сообщества" израиль провозгласил территориальные автономии, то туда переехали часть беженцев из Египта и Ливана (в Иордании их зачистили еще в начале 70-х).

 

Буферной зоной с 76 по 2000 был Южный Ливан, занятый АОИ и "фалангой".

[White9 31]

Это ты кому сейчас? Половину этого я сказал выше, а про буферную зону говорила Ника.

[White9 31]

Вообще, у меня такое чувство, что мы вступаем в какую-то непонятную полемику и не понятно по какому поводу. Инфа по войнам Израиля лежит в огромном объёме в инете и общедоступна, поэтому мне непонятно, как два человека пользуясь одинаковыми источниками могут найти какие-то точки для спора. В общем предлагаю мирно разойтись.