Николай Второй жертва репрессий?

[Бах 1 465]

Иудеев очень удовлетворило!!! ( вот уж поистине странно) возведение Царской Семьи в сонм страстотерпцев. Не правда ли, интересно? Ну а нет- так нет...А жертва политических репрессий- ещё более размытое понятие.

я про иудеев чего то не понял честно говоря

 

Как говорится- Вам бы такую жену пожелать!

То есть вы считаете что по этой записи можно судить о её характере, мне правда интересно? Я вот где то слышал что Гитлер акварельки раньше рисовал, это я о разнице между тем что люди пишут и тем кем они являются на самом деле

[Дим 1 060]

Просто хотел обратить внимание, что убийство Царской Семьи могло быть ( не буду говорить -было) нечто большим, чем убийство...

 

По одной записи вообще не о чем судить нельзя. Если вам известны факты, подтверждающие полную неуравновешенность Императрицы- готов на них посмотреть.

[Бах 1 465]

Просто хотел обратить внимание, что убийство Царской Семьи могло быть ( не буду говорить -было) нечто большим, чем убийство...

Ну возможно об этом я ничего не слышал? что вы имеете в виду?

По одной записи вообще не о чем судить нельзя. Если вам известны факты, подтверждающие полную неуравновешенность Императрицы- готов на них посмотреть.

ну я свои источники все уже вывел, если интересно почитайте мои посты выше, уж Пикуля с романом Нечистая сила, как источник приводить не буду

[Гость Fanta]

Уважаемый Бах, пора отказываться от мифов советской пропаганды, сейчас исторической литературы - море, изучайте.

 

Царская семья - это царственные страстотерпцы. Царей в России считали "помазанниками Божими", поэтому, царскую семью убивали именно как символ православной Руси.

 

О царской России:

Мало того, что чисто территориториально это была самая огромная держава, гораздо больше, чем она есть сейчас. Царская Россия процветала: за 1880-1910 г.г. темпы роста продукции российской промышленности превышали 9% в год. По этому показателю Россия вышла на первое место в мире....и прочее, читайте - не ленитесь, прежде чем в инете то бузить.

Николай II отказался от престола, т.к. ему доносили, что против него "народ возроптал". Разве вы не понимаете, что вокруг царя сформировался заговор, всю информацию Николаю преподносили в искаженном виде.

 

Вобщем, ваши возмущения я не разделяю.

[Ball 171]

Царская семья - это царственные страстотерпцы. Царей в России считали "помазанниками Божими", поэтому, царскую семью убивали именно как символ православной Руси. Поэтому

 

.

Вот ерунда так ерунда. Убили исключительно по политическим мотивам, так новой власте не нужны были волнения в дальнейшем, связанные с восстановлением самодержавия. Так что с политической точки зрения Ленин все сделал правильно, вырезав возможных конкурентов на власть.

[Гость Fanta]

Ball,

я так и не поняла, что вы называете "ерундой". Мы с вами говорим об одном и том же, просто используем другие термины.

[Ball 171]

Ball,

я так и не поняла, что вы называете "ерундой". Мы с вами говорим об одном и том же, просто используем другие термины.

Я про православный символ Руси.

[VОGUЕ 8]

Цитата:

Предыстория:

"Лукьянов продемонстрировал журналистам копии документов, где указано, что причиной смерти членов семьи явился именно расстрел, "то есть, акт применения права со стороны государства, но оценка этим документам так и не была дана"".

Цитата, итог:

"По словам Германа Лукьянова (адвоката Великой княгини Марии Владимировны) , расстрел царской семьи в ночь на 17 июля 1918 года произошел по решению органа государственной власти в Уральской области. "Тогда, при диктатуре пролетариата, согласно лозунгу, вся власть должна была перейти к Советам. Таким образом, была передана как законодательная, так и исполнительная, и судебная власть в полном объеме", - сказал адвокат.

 

На довод Генпрокуратуры о том, что Совет, принявший решение о расстреле, не обладал судебными функциями, Лукьянов ответил: "Даже если Совет и не был наделен судебной властью, то точно был наделен административной. А согласно законодательству, репрессии - это меры принуждения со стороны государства, со стороны властей, которые наделяются административными полномочиями"".

 

 

В принципе , прежде чем рассуждать на эту тему, хорошо бы форумчанам было бы разобраться, что они подразумевают под "репрессиями", а уж потом решать, жертва ли царь этой самой репрессии или нет.

Здесь же, почему-то складывается такое ощущение, что обсуждается не тема, предложенная автором, а вопрос о том, можно ли вообще считать растреленного царя мучеником, заслужил ли он или нет такую казнь, убийство, называйте, как хотите.

НО, тема-то о другом .

[Гость Fanta]

Я про православный символ Руси.

"Символ православной России"

 

А что вам не понравилось: символ, его православность, или православная Россия?

[Гость Fanta]

VОGUЕ

Да, кстати.

Автор темы начал с жертв репрессий, а свел все к своему недовольству по поводу причисления Царской семьи к мученникам.

Я вот тоже не поняла

[Дим 1 060]

Почему-то навеяло...

В 1865 году умер старший сын Александра Второго- Николай Александрович. Это горе неожиданно вызвало поток злой радости как за пределами России, так и внутри страны...Большая умница, руский до глубины души Федор Тютчев так стихами отозвался на это мерзкое ликование:

 

О, эти толки роковые,

Преступный лепет и шальной

Всех выродков земли родной,

Да не услышит их Россия,-

И отповедью- да не грянет

Тот страшный клич, что в старину:

"Везде измена- Царь в плену!"

И Русь спасать Его не станет.

 

Но сие обнажилось в полной мере лишь спустя полвека. Нарыв прорвался позже. Тютчевых было ничтожно мало перед толпой, опьяненной свободой.

[Ball 171]

Я про православный символ Руси.

"Символ православной России"

 

А что вам не понравилось: символ, его православность, или православная Россия?

Ваша цитата: "Царей в России считали "помазанниками Божими", поэтому, царскую семью убивали именно как символ православной Руси."

"Помазаники Божьи"? Вы думаете так правда считали? Это давно уже был просто оборот речи, и не более. Про помазанников Божьих анекдотов не рассказывают. А их было в народе масса. И уважения к царю было минимальным, иначе и революции не было.

[Дим 1 060]

что они подразумевают под "репрессиями", а уж потом решать, жертва ли царь этой самой репрессии или нет.

 

Формулировка-Жертва репрессий скорее подошла бы Ильичу с его безбедной ссылкой в Шушенском.

[serg71 3 556]

"Помазаники Божьи"? Вы думаете так правда считали? Это давно уже был просто оборот речи, и не более.

Ну почему просто оборот - ритуал миропомазания это часть коронации практически всех хрестьянских монархов.

И никоим образом это не мешало при желании и необходимости этих самых монархов мочить всеми возможными способами.

[Ball 171]

"Помазаники Божьи"? Вы думаете так правда считали? Это давно уже был просто оборот речи, и не более.

Ну почему просто оборот - ритуал миропомазания это часть коронации практически всех хрестьянских монархов.

И никоим образом это не мешало при желании и необходимости этих самых монархов мочить всеми возможными способами.

Ну я примерно о том же. Данность, ритуал - не более. Просто не нравиться, что теперь церковь их выставляет "святыми", "символы православной Руси" и т.д. Обычные были люди, в принципе (даром что царская семья).