Крещены ли Вы?

[-lz- 13 808]

Где тема? Может я смогу вытащить?

тема эта была в архиве Православие. ссылка на тему я нашел тут http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=14773 там на 1 странице 3 пост. у меня нет прав на ее просмотр.

[MARGA 619]

Что тут сказать. Предложить хотя бы поинтересоваться, что есть Таинство Крещения? Тогда может и не будет категоричности суждений.

 

 

 

Энциклопедия «Религия»

 

КРЕЩЕНИЕ - первое из христианских таинств (см.), принимаемое, согласно изложению Н. И. Барсова, всеми христианскими вероисповеданиями и сектами, хотя и не в одинаковом смысле, и знаменующее собою вступление в состав церковного общества. Погружению в воду или обливанию у всех почти народов древности - халдеев, финикиян, египтян, персов, отчасти у греков и римлян, но особенно у евреев (см.) - придавалось особое значение, в смысле не только физического, но и нравственного очищения. У древних римлян обмывали новорожденных в воде в восьмой или девятый день по рождении, причем нарекали им имя. Как особое сакраментальное установление К. существовало, по свидетельству многих писателей, у евреев задолго до появления христианства (см.). Даже у последователей Моисеева закона оно существовало некоторое время как "утверждение обрезания" (см.; см. также Машиах), его дополнение. Наконец, К. упоминается в числе мистерий секты ессеев (см.), у которых совершалось с особыми тайными церемониями. На почве христианства установлению собственно христианского таинства К. предшествовало "К. Иоанново" - Иоанна Крестителя (см.), или Иоанна Предтечи (Деян 19:4), который, проповедуя иудеям грядущего Мессию, крестил в Иордане приходивших к нему и самого Иисуса Христа. Когда именно было учреждено собственно христианское К., об этом существуют между богословами различные мнения. Некоторые (Августин Блаженный) утверждали, что слова Евангелия "Сам Иисус не крестил, а ученики Его" (Иоан 4:2) указывают на установление христианского К., совершавшегося апостолами согласно полномочиям, обретенным от Иисуса Христа; другие относят начало его к беседе Иисуса Христа с Никодимом (Иоан 3), третьи - ко времени послания Иисусом Христом на проповедь семидесяти апостолов (Лук 10). На основании евангельской параллели между деятельностью Предтечи и деятельностью Иисуса Христа (Матф 3:1-2, 5-6; Лук 7:29-30) большинство богословов констатирует, что во время земной жизни Иисуса Христа учениками его совершалось еще К. Иоанново, а христианское К. было установлено лишь словами, сказанными Иисусом Христом к апостолам перед вознесением Его на небо: "идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Матф 28:19; Мар 16:16). При апостолах К. предшествовало наставление вере в Иисуса Христа. Само К. совершалось через погружение в воду. У ап. Павла (см.) К. называется также "банею" возрождения. Во времена послеапостольские взрослые приготовлялись к К. через оглашение. Оглашаемые разделялись на три степени. Первую степень составляли "слушающие", т. е. заявившие о желании вступить в Церковь и получившие право входа в храм для слушания Св. Писания (см.) и поучений. Оглашаемые второй степени, "припадающие", или "преклоняющие колена", имели право присутствовать во храме в продолжение всей литургии оглашенных. Третью степень оглашенных составляли "требующие", т. е. готовые принять К. Им сообщалась важнейшая часть христианского учения - о Св. Троице (см.), о Церкви и т. д. Перед Пасхой (см.) желавшие принять К. вносили свои имена в список крещаемых (о чем говорит 4-й Карфагенский Собор). В Риме это обыкновенно делалось за 40 дней до К., после чего оглашенным присваивалось название избранных; они облекались во власяницу, появлялись между людьми не иначе, как с закрытым лицом, соблюдали суровый пост. В четвертое воскресенье поста у латинян, во второе у греков им назначались новые христианские имена, после чего они исповедовались. Перед самой Пасхой они изучали символ веры (см.) и молитву Господню и подвергались заклинаниям, что вместе носило название скрутиций. Оглашение обыкновенно продолжалось два года, иногда более (для бывших жрецов - три года), иногда - менее. Иногда оглашенные откладывали К. до последних дней жизни, чтобы умереть свободными от грехов (так было, напр., с Константином Великим). Церковь, вообще говоря, не одобряла "отлагающих К.". Совершителями К. торжественного (большого числа крестившихся) были обыкновенно сами епископы. Обычным в древности временем совершения торжественного К. было навечерие Пасхи и Пятидесятницы. Местом К. во времена гонений на христианство были реки, ручьи и т. п., причем нет указаний на то, чтобы перед К. совершался особый чин освящения воды. Со времени Константина Великого К. происходило в баптистериях - бассейнах воды, устроенных в особых зданиях или при самом храме. О том, что К. совершалось только через погружение, письменные памятники свидетельствуют единогласно (на Востоке - до 8 в. включительно, на Западе - до 6 в.). Непосредственно после погружения на Западе пресвитер помазывал чело крещаемого священным елеем, а епископ возлагал ему на главу покрывало; затем его облекали в белую льняную одежду. На Западе ее носили восемь дней; в Египте ее сохраняли до самой смерти, надевая в наиболее торжественные моменты жизни и перед самой смертью. На новокрещенного возлагался иногда венок из цветов, из миртовых или пальмовых листьев; в Африке, кроме того, ему надевали на руку перстень, по подобию евангельского блудного сына; по некоторым известиям, новокрещенному давались особые благословенные туфли. В некоторых церквах если не сам епископ, то пресвитер или диакон умывал и утирал ноги крещенного по выходе его из воды. Со светильниками в руках новокрещенные шли процессией из крещальни в храм, где причащались Св. Тайн; после этого им давали вкушать мед, смешанный с молоком, в знак вступления их в Церковь как в некую новую "обетованную землю, кипящую медом и млеком". Мученики, над которыми Церковь не имела возможности совершить К. водное, считались крещенными в самом акте мученичества; это называлось "крещением кровью". В Азии и Африке еретиков, обращавшихся к Церкви, перекрещивали, в Риме же довольствовались возложением на них рук епископом. Позже было установлено перекрещивать только тех еретиков, которые крещены были не во имя Отца и Сына и Св. Духа. Тяжелобольных и заключенных в тюрьмах крестили через обливание или окропление. К. младенцев еще со времен апостольских составляет бесспорное установление Церкви. По общему учению православия и католичества, К. есть таинство, в котором крещаемый с произнесением слов "крещается во имя Отца и Сына и Св. Духа" Божьей благодатью (см.) очищается от всякого греха и становится оправданным и освященным. К. как духовное рождение не повторяется, если один раз совершено правильно. Протестантство считает К. лишь внешним символом даруемого человеку, независимо от его воли, прощения грехов. По Кальвину (см.) и Цвингли (см.), К. - простой "знак божественной благодати, удостоверяющий верующих в божественных обетованиях". Анабаптисты, отвергающие К. младенцев, считают К. аллегорическим знаком возникающей и развивающейся независимо от него духовной жизни христианина. Социниане учат, что К. не есть орудие благодати, преподаваемой верующим, а простой обряд, совершаемый лишь для того, чтобы отличить христианина от нехристиан. В Православной Церкви взрослого (с 7 лет) крестят не иначе, как по научении вере или оглашении; что касается младенцев, то забота о научении их вере возлагается на восприемников. До К. взрослых над ними совершаются в притворе церкви три оглашения. В случае смертной опасности для крещаемого К. совершается по сокращенному чину; если нет при этом священника, позволяется совершать К. мирянину (под условием, чтобы он был православный, понимал смысл таинства, не был двоеженцем и не совершил тяжкого греха) через погружение или обливание, но под непременным условием произнесения слов: "крещается во имя Отца и Сына и Св. Духа". В случае выздоровления крещенного сокращенным способом священник дополняет К. чтением всех опущенных молитв, положенных по полному чинопоследованию таинства.

 

И что? Для особо затуманеных еще раз напишу - я считаю, что к вере человек приходит в осознанном возрасте, тогда его вера действительно обусловлена серьезным подходом к совершаемому. Это мое личное мнение, именно личные мнения форумчан и хотел услышать автор этого топика.

[Days 528]

Что бы человек осознано пришел к вере его готовят с рождения.

Меня же к вере привела женщина до этого был крещен в детстве.

[Dala 0]

Days

Считаете крещение в юном возрасте подготовкой? А если родители сами ничего не знают, кроме крещения-отпевания?

[Days 528]

Для этого нужно ходить в церковь читать о христьянстве учится и учить

[Dala 0]

Days

Именно, а не так- окрестили и забыли, потому что традиция такая

[Days 528]

Потому что отошли от бога, и эта женщина не сразу пришла к вере и ее не кто не чему не учил, она и внуков своих учит. Как та первый раз привела она в детский сад свою внучку а вечером пришла за ней воспитатели и говорят не когда не видели что ребенок крестится перед обедом.Она исповедовалась а я еще нет сильный человек, а христианство это религия сильных людей.

[Dala 0]

Она исповедовалась а я еще нет сильный человек

Она сильная, потому что исповедовалась, или вы сильный, потому что этого не сделали?

[Days 528]

Dala

Она

[раб Божий Антоний 8]

Где тема? Может я смогу вытащить?

тема эта была в архиве Православие. ссылка на тему я нашел тут http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=14773 там на 1 странице 3 пост. у меня нет прав на ее просмотр.

 

 

КАКУЮ ХРИСТИАНСКУЮ ЦЕРКОВЬ (ИЛИ ДРУГУЮ РЕЛИГИОЗНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ) ВЫ ПОСЕЩАЕТЕ?

1. ПРАВОСЛАВНУЮ (РПЦ) [ 51 ]  [68.00%]

2. ПРАВОСЛАВНУЮ (СТАРООБРЯДЦЫ) [ 0 ]  [0.00%]

3. КАТОЛИЧЕСКУЮ [ 0 ]  [0.00%]

4. ГРЕКО-КАТОЛИЧЕСКУЮ (УНИАТСКУЮ) [ 0 ]  [0.00%]

5. ПРОТЕСТАНТЫ (АНГЛИКАНЕ, ПРЕСВИТЕРИАНЕ) [ 0 ]  [0.00%]

6. ПРОТЕСТАНТЫ (БАПТИСТЫ) [ 6 ]  [8.00%]

7. ПРОТЕСТАНТЫ (ПЯТИДЕСЯТНИКИ, ХАРИЗМАТЫ) [ 3 ]  [4.00%]

8. ПРОТЕСТАНТЫ (ЛЮТЕРАНЕ) [ 1 ]  [1.33%]

9. ПРОТЕСТАНТЫ (АДВЕНТИСТЫ) [ 0 ]  [0.00%]

10. Я ИУДЕЙ [ 0 ]  [0.00%]

11. Я МУСУЛЬМАНИН [ 2 ]  [2.67%]

12. Я БУДДИСТ [ 4 ]  [5.33%]

13. Я СВИДЕТЕЛЬ ИЕГОВЫ [ 1 ]  [1.33%]

14. Я ГНОСТИК (ЗНАНИЯ НАС СПАСУТ) [ 4 ]  [5.33%]

15. Я АТЕИСТ (В БОГА НЕ ВЕРЮ) [ 3 ]  [4.00%]

Всего голосов: 75

 

Тема в удаленных, вытащить не получаецо , но копировать можно. Вот!

[раб Божий Антоний 8]

я считаю, что к вере человек приходит в осознанном возрасте, тогда его вера действительно обусловлена серьезным подходом к совершаемому. Это мое личное мнение, именно личные мнения форумчан и хотел услышать автор этого топика.

MARGA

У меня есть знакомые сознательные, уже за 40 лет и всё "думают"...

У каждого человека есть две степени взросления физическая и духовная.

И что по вашему "сознательные возраст" это сколько?

Иногда люди просто не хотят об этом думать, бояться думать о смрети, будто собираються жить вечно!

А ведь жизнь - это экзамен перед лицом вечности!

[serg71 3 605]

У меня есть знакомые сознательные, уже за 40 лет и всё "думают"...

 

Вообще-то способность и желание думать, не бежать вслед за толпой, один из главных показателей осознаности.

[devaS 7 396]

Судя по рассказу Мега Воина, он крестил своего ребенка не совсем осознанно... А священник во второй церкви даже не вник в суть дела...Получается из этого таинства сделали светское формальное мероприятие. .. Но вы же тут сами говорите это таинство....

А вот как, например, понимать следующий эпизод: где-то год назад звонит мне моя подруга и говорит поздравь меня я покрестилась, ты будешь крестная...

Это без моего присутствия, да вообще, где осознание важности этого??? Человек ЗП получил, купил себе крестик, а чего бы еще не покреститься..

И священники, не все конечно, но подходят к этому формально, заплатил 250 руб. и покрестят тебя, лишнего не спросят....

И что в последнем случае скажете, что в числе православных прибыло???

[MARGA 619]

MARGA

У меня есть знакомые сознательные, уже за 40 лет и всё "думают"...

У каждого человека есть две степени взросления физическая и духовная.

И что по вашему "сознательные возраст" это сколько?

Иногда люди просто не хотят об этом думать, бояться думать о смрети, будто собираються жить вечно!

А ведь жизнь - это экзамен перед лицом вечности!

 

Ты считаешь, что человек обязан быть крещеным? Это обязательное условие проживания в нашей стране? Ты был на небесах? Ты реально знаешь, что там и как?

Это смешно!

Твои знакомые - свободные люди! И то, что они еще "думают" (из твоих же слов) говорит о том, что для них крещение - не просто обряд, а что-то большее, к чему они либо не готовы, либо они этого не хотят, либо им это просто не нужно.

Я вообще не понимаю, зачем крестятся люди, которые потом в церкви-то бывают, прости Господи, только на чьих-то отпеваниях, по жизни ни от чего не отказываются (как пили, так и пьют, как девок водили, так и водят и т.д.) и не задумываются даже о том, зачем они крестились?

Вот у меня одногруппница с мужем, действительно, верующие люди. В церковь ходят каждое воскресение, все посты соблюдают, молитвы знают, всем помочь готовы, ни грамма алкоголя, ни единой сигареты за всю жизнь, детишек родили, причем, прошу заметить, по православным канонам близость между мужем и женой возможна только для продолжения рода, то есть для зачатия ребенка. Вот смотрю на эту пару и прям светло на душе становится даже у такого циника, как я!

А на других как посмотришь, так отвернуться хочется. Зачем нарекать себя православными, зачем креститься и крестить своих детей (которые, возможно, в будущем станут либо атеистами, либо буддистами вообще), зачем пафосно венчаться в конце концов, если для 80% совершивших это всё это - лишь повод похваться перед другими и доказать себе, что они, мол, "православные", "такие, как и все" и т.д.?

[Dala 0]

MARGA , да вот затем, чтобы "быть такими, как все".

Не каждый способен противостоять давлению общества.

К тому сейчас это модно - крещение-венчание.

Жаль, что часто все это неискренно, но не нам судить.

 

Расскажу, по-моему, смешно. Есть у меня знакомая, у нее каждый квартал новый жених, в промежутках ходит развлечься в нудистскую баню, троица для нее: Христос, Богородица, насчет третьего - точно не может сказать. Так вот, она считает себя настоящей православной, периодически посещает могилку Матроны (не знаю точно, кто это), и Матрона отпускает ей все грехи (цитирую)