Вопрос Спасения

[Betacarrier 19]

White9

да я просто сказал, что Тор - не иудей

Я же не со зла и без ехидства...

[Frost 2]

Тор — старший сын Одина — бог-громовержец. Этот рыжеволосый исполин был вооружен молотом Мьелльниром, разрушающим силы зла, а его удары были подобны грому небесному. Кроме того, он — покровитель Мидгарда, а значит, защитник всех людей. Ему поклонялись как простой люд, так и воины. К концу эпохи викингов в их обширном пантеоне культ Тора стал главенствующим.

[ДАНИЭЛА 0]

Все религии говорят о вечности для человека после его жизни. Живя во временном отрезке, думаю мы просто не можем себе представить вечность, а тем более невозможность в ней обновления. Ну, к примеру, сколько может душа наслаждаться пиром для воина? Неужели это не надоест, и душе не захочется чего-то иного? В Библии дана надежда и в этом случае. К жизни, т.е. допуск к изменениям гарантирован тем, кто принял веру благой вести. Бог жизни дает жизнь. Противопоставление Богу личным "я" в угоду только своей славы, а не жизни в целом, вводит в рабство страсти первенства, из-за которого часто идёт уничтожение самой жизни.

Да, все религии имеют один источник от сотворения мира. Важна вера в жизнь. А для этого нужна главная цель, бесконечная. Мы все знаем, что достигнув какой-то цели, жизнь или теряет смысл, или перестает радовать. Так рушатся и вера в какой-нибудь религии, из-за чего нет стремления души, порыва искать совершенства. В мир обязательно тогда приходит сила разрушения. Разве не видно сейчас в людских сердцах равнодушия к жизни? Меня поражают фильмы, где идёт истребление людей и всего живого в полном бездействии души и разума. Цель фильма - победить. Идёт прославление этой бездушной победы, которая затем ищет подражателей в жизни. Теряется смысл всего существования. Зачем нужен этот мир, который имеет одну цель - стать победителем полного рахрушения. Ведь главному победителю даже похвастаться будет не перед кем. Тогда зачем это самовозвышение?

"Я САМ" в конечном итоге - полное одиночество. Люди не всегда имеют желание проследить конечный результат своих устремлений. Советую.

А теория перевоплощения по сути бесмысленна. Это замкнутый круг. Для жизни важна теория самосовершенствования. Но наши желания чаще ограничены фантазией и повторениями. Потеря памяти обречена опят-таки на повторения. Бог творит всё новое. почему бы не стремится к нему?

[PavLan 3 971]

Начнем с того, что в данной теме мы рассматриваем вопросы духовные и религиозные, а не государственные и по этому вопрос свободы выбора мной ставиться исключительно в духовном аспекте.

Вот в том-то и заблуждение. Я не стал цитировать все ваше сообщение, вы его помните, скажу лишь, что в ваших суждениях происходит путаница духовной и мирской свободы.

Те аспекты, которые привели вы - мирские. А духовная свобода - это свобода от грехов и страстей. Когда тянет выпить или покурить, но вы не делаете этого; когда хочется кого-то в отместку обидеть, поругаться, позлиться - но вы себя сдерживаете; когда в моде быть сильным и брать от жизни все - вы думаете о других и помогаете в первую очередь им; не воспользуетесь ситуацией, когда что-то плохо лежит и украв никто не заметит, и т.д.

 

А вообще, чтобы говорить о свободе в духовном аспекте, нужно вначале понять: а что же это за такая духовность, и чем человек духовный отличается от обычного человека. Это отдельный разговор и, если у вас есть желание его продолжить, а также услышать мое мнение об указанных вами примерах свободы, то давайте перейдем в "личку".

[White9 31]

И Если кто-то хотите жить в тени других, это не значит что это истина!

а в данном вопросе христианство приписывает смирение и подчинение богу в разрез с собственными интересами! Чего я не приемлю.

Твоё право не принимать, так же как их право принять и при этом это не идёт вразрез с интересами Православия, их интерес жить вечно, как и у многих других, они готовы поступиться малым ради большого. И собственно, не думаю, что Православный станет подчиняться приказам, которые идут в разрез с его верой, а согласись это такая же свобода как и у тебя. Или к тебе уже спускались архангелы и ты ИХ послал?

 

Что касаеться вершины, то как-то к Лао Дзы пришёл придворный и пригласил того во дворец быть тамошним мудрецом, на что Лао Дзы сидящий на берегу реки сказал:

- Я знаю во дворце нашего царя живёт черепаха, она спит в золотом ларце и парче.

- Да.

- Как ты думаешь? Где бы ей хотелось жить, там или в болоте?

- В болоте.

- Ну вот передай, что и мне так же...

[White9 31]

А теория перевоплощения по сути бесмысленна. Это замкнутый круг. Для жизни важна теория самосовершенствования. Но наши желания чаще ограничены фантазией и повторениями. Потеря памяти обречена опят-таки на повторения. Бог творит всё новое. почему бы не стремится к нему?

Одно другому не противоречит, согласись, что теория реинкарнации говорит как раз о самосавершенствовании, повторяються не способные на это.

Изменено 3 февраля, 2007 пользователем White9

[ДАНИИЛА 6 303]

White9

Придерживаясь христианской веры, уточню, что человек может родится другим в духовном аспекте уже в этой жизни только в осознании того, что является духовным началом в человеке. Самой почётной смертью в христианстве указывается смерть за други своя. Это приветствовалось и до прихода Христа. Да и у животных этот подвиг вызывает у человека глубокое уважение. В Библии не развивается объяснение этому факту. Но я знаю это в себе самой, помня предшествующую жизнь. Ты рождаешься в новом воплощении со знанием того, что дОлжно для человеческого обличия, как будто это твои внутренние знания, повышенная совесть внутри тебя в то время, как ты можешь наблюдать совершенно иную картину восприятия мира в своих друзьях и близкий. Сомнений в истине нет, но бывает, что не понимаешь, почему другие этого не видят , почему им этому приходится учиться на примерах других, или в школе, в литературных, высокодухновных произведениях.

То же мы наблюдаем в людях, которые чуть ли ни с детства знают, в чём их призвание. То есть в нашей жизни мы должны искать то, что нас обогатит и поднимит выше того знания о жизни, что мы имеем. Без горения и труда все таланты могут остыть бесследно, причиняя душевные или адские муки, вызывая необоснованную злость, желание уничтожать прекрасное, презирать таланты других. В этом есть отличие от незнания. При незнаниии (варварстве несознательном) мук совести нет.

Отвечая себе на вопрос о непризнании другого воплощения в христианстве, я могу видеть только то, что накопленный опыт, не использованный в данной жизни для совершенствования или для жизни в полной отдаче, закрывает внутреннее сознание, в котором ты "скатываешь" на ступень ниже в эволюции души. Это всё равно, как жизни и не было вовсе. Расстеряв сокровища духовные, для тебя нет энергии для будущей жизни. Наверное так Тупик замкнутости энергии. Очевидно, это то незнание, которым "пугают" адом тех, кто не делает для продолжения жизни ничего или ничего хорошего. Затухающая энергия жизни - это преступления против жизни или Бога живого.

[Мамочка 5 204]

Отвечая себе на вопрос о непризнании другого воплощения в христианстве, я могу видеть только то, что накопленный опыт, не использованный в данной жизни для совершенствования или для жизни в полной отдаче, закрывает внутреннее сознание, в котором ты "скатываешь" на ступень ниже в эволюции души. Это всё равно, как жизни и не было вовсе. Расстеряв сокровища духовные, для тебя нет энергии для будущей жизни. Наверное так  Тупик замкнутости энергии. Очевидно, это то незнание, которым "пугают" адом тех, кто не делает для продолжения жизни ничего или ничего хорошего. Затухающая энергия жизни - это преступления против жизни или Бога жив

Добавлю только, что не то главное, кем и каким ты родился , а главное кем ты стал и каким был или будет твой выбор.

[White9 31]

Если вдруг, принять, что реинкарнация есть, то сказанное Даниилой не будет подтверждено, человек накопивший достаточно силы, может вспомнить и шагнуть дальше, если сил накоплено мало, то будет буксовать, но таких не жалко.

Самопожертвование в пользу друга отношения к реинкарнации не имеет.

Чувствую, что имею отличную точку зрения по теме самопожертвования, но так как тема не раскрыта пока помолчу.

[раб Божий Антоний 8]

Если вдруг, принять, что реинкарнация есть,

Ну не абсурд ли? (Вайт, ничего личного!)

Если ретнкорнация истинна, то я или (пусть я не в щётт) должен помнить свою прошлую жисть! (я например - убейте, непомню)

Кто помнит? Отпишите в личку!

Если памяти прошлой жизни нет (странно правда?), то - какаяразниццо, как я живу теперь? Если в следующей жизни все равно мне будет?

 

 

"Что должен знать христианин о буддизме!" - скоро на сайте Боголюбского храма.

[раб Божий Антоний 8]

Существует распространенное мнение, что все религии по-своему говорят об одном и том же и приводят к одной и той же цели. Однако внимательное знакомство с ними показывает, что главные цели этих религий различны. Так, главным содержанием (схематично) выступает:

 

в иудаизме – соблюдение Закона как проявление верности Богу, ожидание Мессии и прославление еврейского народа;

в исламе – строгое послушание Аллаху;

в индуизме – служение богам и поклонение силам природы;

в буддизме – избавление от страданий, являющихся следствием непрерывных перерождений, и достижение нирваны;подробнее о буддизме см. статью тут>>>Что должен знать христианин о буддизме

в конфуцианстве – сохранение общественно-этических традиций;

в даосизме – слияние с Дао;

в синтоизме – достижение гармонии с миром.

 

Только тот, кто не верит серьезно ни во что, может сказать, что все это одно и то же.

Так же очевидно: ни одна из этих религий не говорит, что самое главное в отношении человека с Богом и людей между собой – это любовь. Ни одна из этих религий не утверждает, что смерть и зло уже побеждены. Ни в одной из этих религий не ожидается воскресения всех людей, в котором спасенным даруется вся полнота человеческой и Божественной жизни.

[White9 31]

Если вдруг, принять, что реинкарнация есть,

Ну не абсурд ли? (Вайт, ничего личного!)

Если ретнкорнация истинна, то я или (пусть я не в щётт) должен помнить свою прошлую жисть!

Во-первых. Конечно ничего личного, так как мне не импонирует идея реинкарнации.

Во-вторых. Она мне не импонирует, так как данная идея как раз не предполагает, что ты там должен что-то помнить. Чё вы всё время от себя дополняете? Это как, если бы я сейчас начал тягомотину типа: "ну хорошо Бог есть? Покажите!"

В-третьих. Данный оффтоп начал не я, я всего лишь пытаюсь заставить вас критиковать реинкарнацию с тех позиций как она изложена авторами, а не как вы её недослышали.

В-четвёртых. Давно пора разделить тему, заметте не потереть, а разделить, при чём на несколько. Вот разделите её и обсуждайте с позиций Православия, что вы вечно лезите в дебри, которых не знаете?

[White9 31]

Существует распространенное мнение, что все религии по-своему говорят об одном и том же и приводят к одной и той же цели. Однако внимательное знакомство с ними показывает, что главные цели этих религий различны. Так, главным содержанием (схематично) выступает:

 

в иудаизме – соблюдение Закона как проявление верности Богу, ожидание Мессии и прославление еврейского народа;

в исламе – строгое послушание Аллаху;

в индуизме – служение богам и поклонение силам природы;

в буддизме – избавление от страданий, являющихся следствием непрерывных перерождений, и достижение нирваны;подробнее о буддизме см. статью тут>>>Что должен знать христианин о буддизме

в конфуцианстве – сохранение общественно-этических традиций;

в даосизме – слияние с Дао;

в синтоизме – достижение гармонии с миром.

Уже говорил и ещё повторю.

Все религии по-своему говорят об одном и том же и пытаются привести к одной и той же цели.

Цель эта - жить вечно и по возможности с меньшими проблемами чем на Земле.

А всё перечисленное тобой, это всего лишь средства.

Пример: я мусульманин, буду строго послушатся Аллаху - буду жить вечно.

[ВаВаН 6]

Так же очевидно: ...Ни одна из этих религий не утверждает, что смерть и зло уже побеждены...

А что на земле уже зла ни капелечки не осталось?

Ну хоть чуть-чуть? Ну чтоб добро то как-то выделялось?

А то непонятно неразумным будет что добро есть.

[Мамочка 5 204]

К вопросу о добре и зле..

Существуют понятия Добра и Зла.

Вроде все просто, а с другой стороны..

Можно ли назвать добром на первый взгляд злые дела по отношению к человеку, если сначала он расстроился, понимая что все пропало, а потом вдруг понял, что если бы не это так называемое зло, то и не было бы всего того доброго, что сейчас у него есть. Как тут?

Или то, что толкает к развитию, не есть Зло?

И вообще, существует ли Добро в чистом виде и чистое Зло. Если да, то назовите, плиз!

Или все зависит все-таки от результата?