Перейти к содержанию
Грюн

Электроника в СССР - что мы потеряли !?

Рекомендуемые сообщения

  В 26.10.2018 в 12:48, Грюн сказал:

 

Не верю  я бюджету   составленным Макаровым и  либерастным путинским правительством  ... )))

А веришь бюджетам циферкам с помойных сайтов? )))

  • Нравится 1
  • Смешно 2

 Есть такие категории существ, как домовые, вагонные, ну и заветные тоже...

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 13:00, Заветный сказал:

А веришь бюджетам циферкам с помойных сайтов? )))

 

Ага  верю   непомойкам  -    верю   как    Ельцину   паровоз  руки отрезает , верю    =нелжецу=    Путину  , верю в ДЕРЬМОкратию ... ))) 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тему в помойку превратили. Читать противно... 🤢

  • Нравится 3
  • Спасибо 2

Пуля очень многое меняет в головедаже если попадает в задницу. © Аль Капоне

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Статейка о том, что имеем сегодня

 

  Показать контент

 

  • Нравится 2
  • Смешно 1

 Есть такие категории существ, как домовые, вагонные, ну и заветные тоже...

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Заветный  мне кажется, что микропроцессоры - это здорово, но только для специального применения (здесь дело не в деньгах, а в автономности). Выйти с этой продукцией в бытовой нише, даже на наш рынок вряд ли получится, т.к. это всё вчерашний день по цене новинок. А вырваться вперёд можно только на принципиально новой идее и никак иначе. 

  • Нравится 1

Все пути одинаковы: они ведут в никуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 14:20, mirror сказал:

@Заветный  мне кажется, что микропроцессоры - это здорово, но только для специального применения (здесь дело не в деньгах, а в автономности). Выйти с этой продукцией в бытовой нише, даже на наш рынок вряд ли получится, т.к. это всё позавчерашний день по цене новинок. А вырваться вперёд можно только на принципиально новой идее и никак иначе. 

Ну в общем наверное так. Хотя тут все цепляется одно за другое. Если делать своё, то и операционную систему желательно свою иметь. А тут нам тоже как до Китая раком. Всё только один и тот же линукс пересобрать и переназвать можем.

  • Нравится 1

 Есть такие категории существ, как домовые, вагонные, ну и заветные тоже...

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 13:42, Заветный сказал:

Статейка о том, что имеем сегодня

 

  Показать контент

 

 

  В 26.10.2018 в 14:20, mirror сказал:

@Заветный  мне кажется, что микропроцессоры - это здорово, но только для специального применения (здесь дело не в деньгах, а в автономности). Выйти с этой продукцией в бытовой нише, даже на наш рынок вряд ли получится, т.к. это всё позавчерашний день по цене новинок. А вырваться вперёд можно только на принципиально новой идее и никак иначе. 

@Заветный , @mirror , а в двух словах для чайников всё это можно обсказать, чтобы было понятно, таки померла или не померла отечественная электроника :)

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 14:30, Заветный сказал:

Ну в общем наверное так. Хотя тут все цепляется одно за другое. Если делать своё, то и операционную систему желательно свою иметь. А тут нам тоже как до Китая раком. Всё только один и тот же линукс пересобрать и переназвать можем.

Вот и возвращаемся в 80-е, когда началось отставание, вероятно, потому, что считали приоритетом военку, а бытовой сектор блажью, да ещё кучу стран кормили и поили до такой степени, что они зажрались и теперь о нас ноги вытирают...

Мне кажется, что сейчас догнать уже нереально, только что-то новое.

  В 26.10.2018 в 14:49, surickoff сказал:

 

@Заветный , @mirror , а в двух словах для чайников всё это можно обсказать, чтобы было понятно, таки померла или не померла отечественная электроника :)

 

 

Если в двух, то на примере процессора Эльбрус. на сегодняшний день он устарел, не успев выйти в серию. На нём будут делать критически важные системы и это очень здорово, но в бытовом плане он никому не нужен от слова "совсем", если только параноикам, но последним тогда и телефон нужен отечественный и телевизор и даже холодильник )))  

  • Нравится 4

Все пути одинаковы: они ведут в никуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 15:01, mirror сказал:

Если в двух, то на примере процессора Эльбрус. на сегодняшний день он устарел, не успев выйти в серию. На нём будут делать критически важные системы и это очень здорово

Значит ли это, что есть некий задел для того, чтобы более-менее догнать передовиков электронной мысли и производства? И правильно ли я понимаю, что хотя бы оборонку собственными процессорами обеспечить в состоянии? И интересно, а с производством остальной элементной базы, что попроще (резисторы, конденсаторы, диоды-триоды и проч.) у нас как дела обстоят, есть такая инфа?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 15:11, surickoff сказал:

Значит ли это, что есть некий задел для того, чтобы более-менее догнать передовиков электронной мысли и производства? И правильно ли я понимаю, что хотя бы оборонку собственными процессорами обеспечить в состоянии? И интересно, а с производством остальной элементной базы, что попроще (резисторы, конденсаторы, диоды-триоды и проч.) у нас как дела обстоят, есть такая инфа?

Успехи действительно есть и уж оборонку то точно обеспечат, иначе просто никогда не отобьют деньги, которые вложили. Однозначно, молодцы. Но опять же - архитектура х86, техпроцесс пока в два раза отстаёт, частота, соответственно, тоже. Для бытового пользователя - это отстало и дорого (хотя в техданных пишут фантастические 250GFlops ???). Винить в дороговизне некого, т.к. цена снижается только на объёмах, а можно ли сравнивать Эльбрус и Интел. Конечно, нет. Вот и замкнутый круг. Но может произойдёт чудо и оборонка своими заказами загонит цену вниз и даст импульс для развития...

Но это только процессор, причём довольно узкой линейки, а всё остальное один чёрт придётся брать в Китае.

По дискретным элементам понятия не имею.

  • Нравится 3
  • Смешно 1

Все пути одинаковы: они ведут в никуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  В 26.10.2018 в 15:11, surickoff сказал:

И интересно, а с производством остальной элементной базы, что попроще (резисторы, конденсаторы, диоды-триоды и проч.) у нас как дела обстоят, есть такая инфа?

Здесь всё гораздо лучше: https://www.radioelementy.ru/brands/

Кроме того у нас всё неплохо с свч техникой (Фрязино).

Основная проблема у нас с микроэлектроникой. То кремния недостаточно, то силиконовую долину проблематично построить, то ещё чего.

 

 

 
  • Нравится 3
  • Смешно 1

 Есть такие категории существ, как домовые, вагонные, ну и заветные тоже...

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 15:18, mirror сказал:

Успехи действительно есть и уж оборонку то точно обеспечат, иначе просто никогда не отобьют деньги, которые вложили. Однозначно, молодцы. Но опять же - архитектура х86, техпроцесс пока в два раза отстаёт, частота, соответственно, тоже. Для бытового пользователя - это отстало и дорого (хотя в техданных пишут фантастические 250GFlops ???). Винить в дороговизне некого, т.к. цена снижается только на объёмах, а можно ли сравнивать Эльбрус и Интел. Конечно, нет. Вот и замкнутый круг. Но может произойдёт чудо и оборонка своими заказами загонит цену вниз и даст импульс для развития...

Но это только процессор, причём довольно узкой линейки, а всё остальное один чёрт придётся брать в Китае.

По дискретным элементам понятия не имею.

 

  В 26.10.2018 в 15:52, Заветный сказал:

 

Здесь всё гораздо лучше: https://www.radioelementy.ru/brands/

Кроме того у нас всё неплохо с свч техникой (Фрязино).

Основная проблема у нас с микроэлектроникой. То кремния недостаточно, то силиконовую долину проблематично построить, то ещё чего.

Если кратко резюмировать, то получается, что @Грюн в общем-то зря на этот раз ватник рвал за безвременную гибель отечественной радиоэлектроники :)?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 16:00, surickoff сказал:

Если кратко резюмировать, то получается, что @Грюн в общем-то зря на этот раз ватник рвал за безвременную гибель отечественной радиоэлектроники :)?

 

Не напрасно :P

СССР был последней Вставшей-с-Колен страной, которая могла сама всё произвести, пусть и с отставанием на 10 лет, но и иногда и с опережением (полёт Бурана).

 

РФ через Сколково занимается тем, что скупает на Западе технологии, лепит лейбл "made in Russia", показывает правителю, и выбрасывает. Средства освоены :)

 

Можно мечтать о воссоздании полного цикла производства электроники, независимости от Запада (который уже равен всему миру минус РФ и Иран) и пр., но это маниловщина.

Жить при капитализме и быть свободным от глобализма нельзя :P

Изменено пользователем Grigor
  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 08:32, Конь красно-синий сказал:

А цветной телевизор типа Электрон 716 - 700 с хреном рублей, при зарплате 120-150 это вообще соседняя галактика

Справедливости ради до массового потока "корейского ширпотреба" в Европе цветной телевизор тоже был не самым доступным. С учетом налога на телевидение и т.п. в 2-3 средних зарплаты, как минимум.

У нас, кстати, цветные и переносные от налога освобождены были.

 

ЗЫ Шеф с одной из предыдущих контор вспоминал, что в 80-м году в Австрии наличие цветного телевизора в номере гостиницы был показателем не шика, но некоего статуса гостиницы и гостя ;)) 

  • Нравится 3

Объем разума на Земле постоянен, растет только население.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  В 26.10.2018 в 16:41, Grigor сказал:

РФ через Сколково занимается тем, что скупает на Западе технологии, лепит лейбл "made in Russia", показывает правителю, и выбрасывает. Средства освоены :)

Хм, а разве в общем-то не тем же занимался СССР в 20 и даже 30 годы, таким путём поднимая свою промышленность до мирового уровня? Можно двумя путями пытаться выйти на мировой уровень: один, тешащий самолюбие, это задрать штаны и пытаться бежать изо всех сил за паравозом, пытаясь всё (ну или почти всё) сделать самостоятельно, другой путь - брать на вооружение чужой опыт и наработки и на этой базе двигаться вперёд. Первый способ, как я уже говорил, тешит самолюбие и эго догоняющих, но он медленный, сильно затратен (время, финансы, напряжение всех ресурсов) и посему непродуктивен, второй хоть и бьёт по тому самому самолюбию, но полюбому более выгодный.

 

  В 26.10.2018 в 16:41, Grigor сказал:

Можно мечтать о воссоздании полного цикла производства электроники, независимости от Запада (который уже равен всему миру минус РФ и Иран) и пр., но это маниловщина.

Жить при капитализме и быть свободным от глобализма нельзя :P

Дык вроде кроме @Грюна об этом никто здесь и не мечтает (я про свободу от глобализма) ;). На чучхе мы не ставим :P 

  • Нравится 1
  • Смешно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×