Перейти к содержанию

Грюн

Электроника в СССР - что мы потеряли !?

Рекомендуемые сообщения

Как  была уничтожена российская электроника...

http://www.km.ru/science-tech/2018/09/24/istoriya-sssr/829794-kak-byla-unichtozhena-rossiiskaya-elektronika

 

Марионеточному  пропиндоскому  паразитическому  ельцепутинизму   кроме нефти , газа , леса  , металлов в  чушках  ни чего не нужно  , потому   как Путин сказал что в СССР  делали одни галоши ...

 

 

Изменено пользователем Грюн
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Грюн ну, может хватит уже? Всякую чушь пишут. Электроника была в СССР, но она с каждым годом всё больше отставала и такими темпами сама бы почила, безо всякой перестройки. Особенно порадовала фраза о том, что всякие там Грюндики и Дживиси так и не достигли уровня советской электроники ))). Автор статьи ***** ))) 

  • Смешно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, mirror сказал:

Электроника была в СССР, но она с каждым годом всё больше отставала и такими темпами сама бы почила, безо всякой перестройки

Весьма опрометчивое утверждение. Даже если говорить о бытовом секторе. Наши телевизоры, приёмники, усилители и акустические системы пользовались спросом на мировом рынке, экспорт в ту же европу был. Наша элементная база ничем не уступала зарубежным аналогам, а по надёжности [с маркировкой ОС] превосходила её. Сказанное мной нисколько не отрицает того факта, что в бытовом секторе по некоторым направлениям разработок [всякие там видаки] у нас был провал. Но его можно было устранить, было бы желание руководящей и направляющей

 

Относительно статьи, которую запостил @Грюн .... понятное дело, что журналисты многое утрируют ради хайпа, но и говорить что наша радиоэлектронная промышленность сама бы почила без всякой перестройки - ошибка. Правильным надо считать, что наша электроника убита именно перестройкой

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@gusamir о нашей электронике знаю не по наслышке, а исключительно из личного опыта. Отец всю жизнь ей занимался и дома было полно аппаратуры не только отечественной, но всяких там грюндиков, сонек и прочего. Были неплохие изделия, например, от Радиотехники. НО, всё это ближе к 80-м и далее сползало и сползало в дикое отставание. А по компьютерам мы, вообще, отставали безнадёжно и все наши процессоры были ни чем иным, как копированием западных образцов. Про видаки, телевизоры, двухкассетники и прочее промолчу, т.к. даже слепой видел разницу. Глупо это отрицать. Относительно военной электроники не скажу, ибо свечку не держал, хотя служа в ПВО посмотрел на эти чудеса инженерной мысли ))) 

  • Печаль 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, mirror сказал:

@gusamir о нашей электронике знаю не по наслышке, а исключительно из личного опыта. Отец всю жизнь ей занимался и дома было полно аппаратуры не только отечественной, но всяких там грюндиков, сонек и прочего. Были неплохие изделия, например, от Радиотехники. НО, всё это ближе к 80-м и далее сползало и сползало в дикое отставание. А по компьютерам мы, вообще, отставали безнадёжно и все наши процессоры были ни чем иным, как копированием западных образцов. Про видаки, телевизоры, двухкассетники и прочее промолчу, т.к. даже слепой видел разницу. Глупо это отрицать. Относительно военной электроники не скажу, ибо свечку не держал, хотя служа в ПВО посмотрел на эти чудеса инженерной мысли ))) 

 

@mirror, мечтаю о милом сердцу железном занавесе. Вернулся бы, наконец, к нам хоть медным тазиком, хоть как иначе ))). Тогда Россия будет вынуждена более активно шевелить мозгами и булками.

Я до недавних пор думал, что микроэлектроника у нас сдохла навсегда из-за отсутствия сырья и вымирания технологий изготовления.

Однако не всё ещё потеряно:

Кремний в России есть

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Заветный сказал:

мечтаю о милом сердцу железном занавесе.

Чтобы вновь пускать слюни на чудеса западной техники, листая замусоленный каталог на иностранном языке 😋

Есть ностальгия, чего говорить. Когда всё доступно - не интересно ))) 

  • Смешно 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, mirror сказал:

Чтобы вновь пускать слюни на чудеса западной техники, листая замусоленный каталог на иностранном языке 😋

Есть ностальгия, чего говорить. Когда всё доступно - не интересно ))) 

Не, просто страна гораздо лучше развивает технологии и производство, когда речь идёт о выживании, а не о банальной халяве, когда сфера деятельности страны только "купи-продай-по-цепочке"

Продал нефть и газ - купил чо надо. Пипец производству. Остопырело.

9 минут назад, mirror сказал:

пускать слюни на чудеса западной техники

Нифига, это же спорт - надыбать недоступное ))) 

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@mirror , дело в том что если я начну сейчас приводить аргументы "ЗА" нашу электронику, то они, после случившегося развала, будут по меньшей мере выглядеть в стиле "если бы у бабушки был мужской орган, то она б была дедушкой" )))  Прогресс в разработке новой электроники в наших НИИ и КБ в 80-ые и 90-ые шёл семимильными шагами.... Поэтому прогнозировать, [когда в реале всё разрушено], о перспективных направлениях наших разработок и куда бы мы с ними пришли дело, мягко говоря, неблагодарное и бессмысленное. Но производственный потенциал у нас был. А интеллектуальный потенциал у нашего народа есть до сих пор. Плохо что перестройщики кучу заводов и технологий похерили, поэтому теперь-то мы точно в жопе мира, и в бытовом секторе в ближайшую сотню лет точно, вряд ли чего предложим миру

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, gusamir сказал:

Прогресс в разработке новой электроники в наших НИИ и КБ в 80-ые и 90-ые шёл семимильными шагами....

Бежали с такой скоростью, что сделали виток вокруг Земли и оказались позади себя же ))) . В эти самые годы я учился на инженера-системотехника и книги по отечественной элементной базе были практически настольными. Знал людей, занимающихся разработками в том же Зеленограде и в чём мы в это время преуспели, так это в отъезде за бугор, а технологии и разработки катились под откос. Семимильными шагами пытались копировать всё импортное - это да ))) . Помню, как на одном из спецпредметов нам рассказывали технологию "вскрытия" микросхемы для изучения принципа её работы. Не трудно догадаться, что отечественные в изучении не нуждались, т.к. всё было подробно расписано в справочной литературе.

49 минут назад, gusamir сказал:

Но производственный потенциал у нас был.

Он и сейчас есть. Весь вопрос лишь в том - уделит ли государство этому должное внимание. Головастых у нас ещё очень много, а вот мотивация недостаточна.

49 минут назад, gusamir сказал:

Плохо что перестройщики кучу заводов и технологий похерили, поэтому теперь-то мы точно в жопе мира, и в бытовом секторе в ближайшую сотню лет точно, вряд ли чего предложим миру

Всё дело в заинтересованности государства. Пока будет дешевле заказывать в Китае, никто и ничего здесь производить не будет - это просто не выгодно, а за окном капитализм.

 

  • Нравится 1
  • Смешно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, mirror сказал:

@Грюн ну, может хватит уже? Всякую чушь пишут. Электроника была в СССР, но она с каждым годом всё больше отставала и такими темпами сама бы почила, безо всякой перестройки. Особенно порадовала фраза о том, что всякие там Грюндики и Дживиси так и не достигли уровня советской электроники ))). Автор статьи ***** ))) 

 

Советский экспорт в  Великобританию - мини-обзор (1987-1988)    ...

https://glebwiktorow.livejournal.com/177388.html

 

   Чей-то  наглосаксы   покупали   советские телевизоры и электронику ,  раз своей  качественной    дохренища было ... )))

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Грюн сказал:

Чей-то  наглосаксы   покупали   советские телевизоры и электронику ,  раз своей  качественной    дохренища было ... )))

Вероятно, по той же причине, что и весь мир скупает китайский хлам - цена.

Но предположу, что ещё в нашем товаре было столько драгметаллов, дерева и железа, что грех было не купить. Достаточно вспомнить что везли в ту же Польшу в начале перестройки - утюги, чайники и пр.. Вопрос - они до этого кипятили воду на костре, а стрелки на брюках делали, подкладывая их под проходящий поезд?  ))) 

  • Нравится 2
  • Смешно 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, mirror сказал:

Вероятно, по той же причине, что и весь мир скупает китайский хлам - цена.

Но предположу, что ещё в нашем товаре было столько драгметаллов, дерева и железа, что грех было не купить. Достаточно вспомнить что везли в ту же Польшу в начале перестройки - утюги, чайники и пр.. Вопрос - они до этого кипятили воду на костре, а стрелки на брюках делали тисками?  ))) 

 

Главное цена  -  утюги ,  чайники ,  часы  и  т.д.   везли   по турпутевкам в СЭВ   всегда  - разрешено было в  декларации  -  пару бутылок  водки  - =это святое=(с)   ... но особенно   заграницей   ценились  советские часы  -=Командирские= ...   из  телеков   =Рубины=  и =Шилялисы=  ...

 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Грюн сказал:

Главное цена

О том и речь. 

А никакого превосходства в качестве и технологиях не было. Разве что, какие-нибудь уникальные усилители на лампах и т.д..

  • Нравится 2
  • Смешно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, gusamir сказал:

Весьма опрометчивое утверждение. Даже если говорить о бытовом секторе. Наши телевизоры, приёмники, усилители и акустические системы пользовались спросом на мировом рынке, экспорт в ту же европу был. Наша элементная база ничем не уступала зарубежным аналогам, а по надёжности [с маркировкой ОС] превосходила её. Сказанное мной нисколько не отрицает того факта, что в бытовом секторе по некоторым направлениям разработок [всякие там видаки] у нас был провал. Но его можно было устранить, было бы желание руководящей и направляющей

 

Относительно статьи, которую запостил @Грюн .... понятное дело, что журналисты многое утрируют ради хайпа, но и говорить что наша радиоэлектронная промышленность сама бы почила без всякой перестройки - ошибка. Правильным надо считать, что наша электроника убита именно перестройкой

 

Все  верно  ... немного зная кухню  в руководящих   слоях    завода -=Рекорд=    в    перестройку  , подтверждаю , что когда     телевизоры в     мире   в конце  80х   начали переходить на дистанционное управление   и  пластмассовые корпуса   в  Минэлектронной промышленностями  всеми способами   тормозили  процесс  модернизации  завода  (установка   пластмассопрессов  , перекройка   конвеерной линии   и т.д.)   и  так  было  по всем  заводам  страны     , только   вначале 90х    завод  начал   изготавливать  из  многих  моделей  ,  только    одну модель телевизора с  устройством  дистанционного управления  , но опять же в    старом дизайне  ,  а    после   91г     рухнули     технологические  и сбытовые    цепочки  и  завод   медленно   шел =в пике= , как и вся  электронная промышленность  ...

Основные  удары    =прорабами-перестройки= -  предателями   СССР-России       были  нанесены    трем   основным     жизнеобеспечивающим отраслям   страны   -  электронной  промышленности  ,  легкой  промышленности   и  сельскому  хозяйству  ...      

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, mirror сказал:

А по компьютерам мы, вообще, отставали безнадёжно и все наши процессоры были ни чем иным, как копированием западных образцов. Про видаки, телевизоры, двухкассетники и прочее промолчу, т.к. даже слепой видел разницу.

 

Это правда.

Скорость, с которой мы навёрстывали отставание, была меньше, чем "их" скорость наращивания преимущества.

На рубеже 90ых у меня был БК0010.01. (Электронно-вычислительная машинка домашняя :)) Очень смешно было узнать в процессе эксплуатации, что у неё есть недокументированный аппаратный таймер. Копировали так лихо, что не успевали осознать, что для чего )))

 

1 час назад, mirror сказал:

Пока будет дешевле заказывать в Китае, никто и ничего здесь производить не будет - это просто не выгодно, а за окном капитализм.

 

За окном то ли капитализм (который в 21 веке называется глобализм), то ли вставание с колен, хрен поймёшь ...

  • Нравится 3
  • Печаль 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Grigor сказал:

Это правда.

Скорость, с которой мы навёрстывали отставание, была меньше, чем "их" скорость наращивания преимущества.

На рубеже 90ых у меня был БК0010.01. (Электронно-вычислительная машинка домашняя :)) Очень смешно было узнать в процессе эксплуатации, что у неё есть недокументированный аппаратный таймер. Копировали так лихо, что не успевали осознать, что для чего )))

 

:n13: Я начинал с обычной 0010 (с плёночной клавиатурой). На неё пришлось стоять в очереди где-то полгода и стоила она 600!!! рублей. А из недокументированного ещё - нераспаянный выход RGB (именно на 0010) :) 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, mirror сказал:

О том и речь. 

А никакого превосходства в качестве и технологиях не было. Разве что, какие-нибудь уникальные усилители на лампах и т.д..

 

Не все  так однозначно  про качество   , в   мире  к примеру  после   швейцарских   часов   высоко  ценились часы    советского производства ... а    в  наше   время ,  как  пример   в  США  только  сейчас    распробовали  наши    советские    ВАЗы    70-80х  годов выпуска    , особенно    тащатся от   Нивы ... ))) 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Грюн часы к электронике не относятся. Хотя, наша "Электроника" и электронные часы выпускала. А про "ВАЗы распробовали", да, только поржать ))) 

  • Смешно 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Грюн сказал:

особенно    тащатся от   Нивы

от Нивы тащацо япошки. Сузуки на базе Нивы выпустили свой автомобиль, и даже отписали свою самурайскую благодарность русскому инженеру .

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Grigor сказал:

Копировали так лихо, что не успевали осознать, что для чего )))

А чуть позже сделали прорыв и выпустили МС-1502! Но почему-то, сей агрегат оказался копией IBM PC на 88 процессоре ))) . А контроллер дисковода пришлось, вообще, паять самому из россыпи деталей, которые любезно продавали в магазине, да ещё и с ошибкой в схеме, которую удалось выявить после недели сидения с осциллографом.. Вот такие сумасшедшие перспективы у нас отняли ))) 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В защиту нашей электроники могу привести пример из современной истории. Тот же завод "Октава" выпускает микрофоны мирового уровня, основная часть которых идёт на экспорт в страны Евросоюза. И сравнивают эти микрофоны по качеству с легендарными Neumann, вот только цена у наших в разы меньше.

Кому интересно - http://www.oktavatula.ru/production/mikrofony/

  

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну раз пошла такая пьянка то  тему про нашу электронику хорошо бы отпочковать.

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, mirror сказал:

@Грюн часы к электронике не относятся. Хотя, наша "Электроника" и электронные часы выпускала. А про "ВАЗы распробовали", да, только поржать ))) 

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, mirror сказал:

А чуть позже сделали прорыв и выпустили МС-1502! Но почему-то, сей агрегат оказался копией IBM PC на 88 процессоре ))) . А контроллер дисковода пришлось, вообще, паять самому из россыпи деталей, которые любезно продавали в магазине, да ещё и с ошибкой в схеме, которую удалось выявить после недели сидения с осциллографом.. Вот такие сумасшедшие перспективы у нас отняли ))) 

 

Странный   смех  ... вся история  ЧЕЛОВЕЧЕСТВА   строится на копировании -  одни придумали стрелы  ,  другие   скопировав  их  и  пристроили   к ним перья  для  большей  точности  и т.д.  ... )))    если  бы  СССР вырвался   в  электроннике вперед , то уверяю    пиндосы  и Запад  сначала бы копировали , а потом делали свое   -  это  нормальный    цивилизационный  процесс    ... )))

Еще    80-90х    все  у нас  ржали над  китайщиной  , а они   по-тихому копировали    и  создавали потом  на  базе копий  свое  -  как и южнокорейцы   в    70-80х   китайцы  пошли по пути СССР   20 - 50х  -   = сначала копируй  лучшее   в мире  , а  потом   на этой базе строй свое= ...

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, mirror сказал:

никакого превосходства в качестве и технологиях не было. Разве что, какие-нибудь уникальные усилители на лампах и т.д..

@mirror , Вы уж простите, но такое может сказать лишь чел далёкий как от знаний нашей элементной базы [её качества и надёжности], так и от конструкторской мысли наших разработчиков. Не надо боготворить западные разработки, потому что всегда так было: что-то тащили мы от них, что-то они от нас. Потому что глупо не взять лучшее

ПС. Про уровень Ваших знаний в электронике я косвенно сделал вывод по Вашему перлу про усилители на лампах [если, конечно Вы имели ввиду усилители ЗЧ]. Потому что это аудиофильский бред про уникальное звучание ламп, который даже не стоит обсуждать

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×