Иностранные санкции и российские ответные действия

[surickoff 52 840]

Было бы здорово, если не только с упоротышами спорит, а что-нибудь обсудить совместно из серии "Как улучшить жизнь в России, альтернативы правительственным программам и планам". Честно говоря, слишком много внимания этим глупышам из псевдолиберальной тусни уделяем, не стоят они того.

Это тема для другой темы (пардон за тавтологию), что до "глупышей", как Вы выразились, то во-первых это всё же наши люди, во-вторых форум это площадка в том числе и для таких дискуссий, в-третьих оставлять без ответа вредную пропаганду нельзя, ибо без ограничения контраргументацией любая пропаганда может сделать своё гнусное дело, ну а в-четвёртых просто невежливо оставлять без ответа чьи-то потуги высказаться на в разной степени широкую аудиторию, ибо без ответа это глас вопиющего в пустыне, а такое вопиющему в психологическом плане тяжело пережить

[surickoff 52 840]

Демагогическое обоснование своей незаменимости и полезности - одна из «скреп» авторитарных режимов. Им нужно больное сообщество,  в котором вытоптано всё, что может приводить к сомнениям в верности выбранных вождями путей.

@Е в г е н и й, а с кем Вы сейчас разговаривали ? По поводу процитированного: никто не вытаптывает "всё,что приводит к сомнениям в верности путей" лучше и старательнее, чем те, кто жаждут прийти на смену действующей власти, ибо чего-то конкретного они предлагают очень немного, а то, что предлагают, может только ужаснуть любого более-менее здравомыслящего человека, если он даст себе труд вдуматься в это предложенное.

[Сэмми Ш. 5 722]

 

Здесь смешения нет, поскольку....

А вот это уже смешение

Честно говоря, неубедительно.

 

Крым "висел на шее" полюбому, ....раньше деньги уходили в казну чужого недружественного государства, а теперь они идут на развитие своего региона с перспективами

Суммы не сопоставимы. Что ты так привязался к оплате за базу, она несравненно меньше общих расходов. За базу Россия платила бы 100 млн $ в год, общая сумма расходов - около 2,3 миллиарда долларов на Республику Крым и 500 млн $ на Севастополь.

Надо еще учитывать, что кроме бюджетов регионов существует еще и федеральная программа «Социально-экономическое развитие республики Крым и города Севастополя». Она тоже "поедает" средства, хотя как раз и возможно, это и есть вложения в будущие прибыли от регионов, тут ты прав.

Есть и другие каналы, по которым идет финансирование 2-х регионов.

 

Согласно данным Минфина республики Крым, с 2017 по 2020 год ежегодный размер безвозмездных поступлений из федерального бюджета вырастет со 107 миллиардов до 150,3 миллиарда рублей. В Севастополе размер помощи Москвы вырастет за этот период с 18,5 миллиарда до 26,4 миллиарда в год. По-видимому, российскому бюджету придется и дальше изыскивать средства на финансирование полуострова. Внутренних источников для покрытия потребностей у Крыма практически нет.

около 2,3 миллиарда долларов.

.... финансовая помощь Москвы в составе доходной части бюджетов республики Крым и Севастополя составляет более 60-70%. К 2020 году этот показатель вырастет до 79% в республике и до 65% в Севастополе.

Мы не говорим о том, что полезно или не полезно вкладываться, суть в общем повышении расходов федерального бюджета. И Крым раньше не весел, ибо "висел" тогда (по твоей терминологии) Севастополь - совершенно другой субъект федерации.

Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Сэмми Ш.

[Сэмми Ш. 5 722]

 

в-четвёртых просто невежливо оставлять без ответа чьи-то потуги высказаться на в разной степени широкую аудиторию

КМК, лучшим ответом на подобное может быть игнор, ибо, по аналогии, нет необходимости комментировать надписи на заборе.   

[surickoff 52 840]

 

 

Честно говоря, неубедительно.

Чем?

 

 

 

Суммы несопоставимы. Что-ты так привязался к оплате за базу, она несравненно меньше общих расходов. Мы не говорим о том, что полезно или неполезно вкладываться, суть в общем повышении расходов.

ПРо несопоставимость - Вы уверены? 

Про привязку к оплате за базу и общие расходы - а причём тут общие расходы, когда речь зашла о расходах на пенсии? Именно это-то я и сопоставил.

Про "суть в общем повышении расходов" - изначально мы с @Grigorом говорили о том, что якобы поддержка Крыма повлияла на доходы граждан и персонально @Grigorа в сторону их уменьшения, тут я и предложил как-то обосновать, что означенная поддержка таки на них, на доходы, повлияла. На доходы граждан, а не на расходы государства - разницу видите ? 

[surickoff 52 840]

КМК, лучшим ответом на подобное может быть игнор, ибо, по аналогии, нет необходимости комментировать надписи на заборе. 

 

 

оставлять без ответа вредную пропаганду нельзя, ибо без ограничения контраргументацией любая пропаганда может сделать своё гнусное дело

[Melanotis 3 322]

 

 

А вот факт, что на шею страны подвесили очередной дотационный регион, приносящий в общий котел меньше, чем требуется на его содержание, как говорится. налицо. Пенсии платит надо же людям, ни дня не работавшим на Россию, ни рубля не внесших в пенсионный фонд на свою будущую (и сегодня уже получаемую) пенсию. Прочие бюджетники те же требуют денег. Было шестеро с ложкой на одного с сошкой, стало семеро. На каждого стало, правда поменьще кашки. Но пока еще не голодают.

не согласен.

Крым со временем вполне сможет себя окупать. да и за аренду Черноморского флота уже платить не надо.

а его стратегическое военное значение очень большое.

[Е в г е н и й 3 169]

 

 

кто жаждут прийти на смену действующей власти

Те, кто «жаждет» смены существующей власти на свою - продолжатели авторитаризма. Касьянов, Навальный, Каспаров, Удальцов, Яшин, Гудковы, Ходорковский, Явлинский - одни из этих, считаю, продолжателей. Есть же и те, кто не жаждет своего прихода к  власти, и не будет держаться за неё до белых тапочек с назначаемыми преемниками.

[Сэмми Ш. 5 722]

@surickoff,

КМК (и не только мне), подобным образом поданная либеральная пропаганда сама себя разоблачает и посему не нуждается в комментировании даже. 

[Melanotis 3 322]

это такая мелочь, которую население Кощейково вполне может само пробить, если захочет.

а вот это реально смешно. со слезами правда.

пробить газ - заплатив примерно по полляма с человека - в стране которая экспортирует газ и строит Турецкие и Северные потоки - это, конечно, выход.

страна то стоит за "своих", особенно за тех "своих" кто от персональных санкций пострадал.

Изменено 23 апреля, 2018 пользователем Melanotis

[surickoff 52 840]

Те, кто «жаждет» смены существующей власти на свою - продолжатели авторитаризма. Касьянов, Навальный, Каспаров, Удальцов, Яшин, Гудковы, Ходорковский, Явлинский - одни из этих, считаю, продолжателей. Есть же и те, кто не жаждет своего прихода к  власти, и не будет держаться за неё до белых тапочек с назначаемыми преемниками.

А разница невелика - эти не жаждут прийти к власти, но очень хотят, чтобы пришли те самые Касьянов, Навальный, Каспаров, Удальцов, Яшин, Гудковы, Ходорковский, Явлинский.

 

а вот это реально смешно. со слезами правда.

пробить газ - заплатив примерно по полляма с человека - в стране которая импортирует газ и строит Турецкие и Северные потоки - это, конечно, выход.

страна то стоит за "своих", особенно за тех "своих" кто от персональных санкций пострадал.

А Вы уверены, что за газификацию Кощейково должны будут платить упомянутые суммы (или сопоставимые с ними) жители? Как Вы вообще представляете этот процесс (я про газификацию)?

Про "страна стоит за своих, пострадавших от санкций" - мне тоже кажется, что это как-то неправильно, однако эти пострадавшие... ну, системообразующие что ли и их крах может привести к весьма тяжёлым последствиям как для экономики всей страны, так и к ухудшению положения её граждан. Мне могут возразить, что такая система порочна, но она не есть чисто российская выдумка или выдумка действующей власти, это присуще ныне действующему экономическому укладу вообще - вспомните хотя бы банкротство Lehman Brothers и прочих Fannie Mae и Freddie Mac и к чему оно привело...

[Е в г е н и й 3 169]

 

 

А разница невелика - эти не жаждут прийти к власти, но очень хотят, чтобы пришли те самые Касьянов, Навальный, Каспаров, Удальцов, Яшин, Гудковы, Ходорковский, Явлинский.

Эти ощущения, думаю, не соответствуют действительности. Но переубедить их носителя, боюсь, не под силу будет и апостолу Павлу.

 

 

это присуще ныне действующему экономическому укладу вообще - вспомните хотя бы банкротство Lehman Brothers и прочих Fannie Mae и Freddie Mac

Тоже попали под международные санкции? Сомневаюсь.

[Сэмми Ш. 5 722]

эти пострадавшие... ну, системообразующие что ли и их крах может привести к весьма тяжёлым последствиям как для экономики всей страны, так и к ухудшению положения её граждан.

Понятное дело, банкротство алюминиевой промышленности приведет к массовым увольнениям рабочих моногородов. Алюминий же на экспорт идет, по большей части. Нечего из него в России делать.

А завтра, к примеру по Мордашеву ударят или Лисину. И полетит ко всем чертям черная металлургия.

Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Сэмми Ш.

[Melanotis 3 322]

А Вы уверены, что за газификацию Кощейково должны будут платить упомянутые суммы (или сопоставимые с ними) жители?

платят те кто подает заявку на газификацию. а им потом проводят работы. 

и даже газораспределительная станция типа "их" остается.

большинство эту газораспределительную станцию потом передает на баланс тому же Газпрому, ибо нужно платить за обслуживание и налоги.

 

 

Как Вы вообще представляете этот процесс (я про газификацию)?

в нашей в деревне Московской области Сергиево-Посадского района, которую Газпром по программе правительства газифицировать не хочет это выглядит так:

- выясняется сколько человекам это надо. в нашем случае деревня + близлежащие СНТ - около 500 чел.

- газпром составляет ТЗ и выкатывает ценник.

- в нашем случае 400 с хвостик тыщ на брата.

и у нас это еще простой случай - соседняя деревня газифицирована, нужно просто продлить ветку. 

а в Кощейково нужно проходить либо через федеральную трассу, либо через ж/д - и ценник будет куда выше.

 

а как Вы себе представляете газификацию жилища гражданина РФ?

 

 

 

однако эти пострадавшие... ну, системообразующие

не будет Роттенбергов с Вексельбергами - не будет России.

при этом гражданство у "системообразующих граждан" у кого Финляндии, у кого Кипра, у кого Мальты.

Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Melanotis

[surickoff 52 840]

 

 

Эти ощущения, думаю, не соответствуют действительности.

Вы можете думать всё, что угодно, но если свои раздумья не можете хоть чем-то подкрепить, то им цена даже не ломаный грош.

 

 

 

Но переубедить их носителя, боюсь, не под силу будет и апостолу Павлу.

А Вы хоть раз пробовали? Я от Вас конкретики пытаюсь добиться не один год, однако Вы тщательно её избегаете. Помните про ужа на сковородке?

 

 

 

Тоже попали под международные санкции? Сомневаюсь.

А какая разница, если речь идёт о Системе? Или Вы таким манером просто пытаетесь очередной раз перевести стрелки на "тоталитарный режим", который виноват в том, что за его действия были введены санкции, от которых теперь всем худо, а если бы режим оставил без вмешательства происходившее на Украине, не вернул Крым, не стал помогать Сирии, то были бы мы в шоколаде? Ну да, с точки зрения победившего холодильника это было бы наверное правильно.