Поездки к морю.

[Конь красно-синий 8 590]

если же Вы, sergejkov, оплатили всего 60000 рублей ЗА ПЕРЕЛЕТ + ПРОЖИВАНИЕ + ПИТАНИЕ ALL + ТРАНСФЕР+ НЯНЬКА-МЕНЕДЖЕР на всю семью и еще пытаетесь качать права, то выглядит это как-то странно.

Т.е. если бы он заплатил ТО в три раза больше, соответственно и прав бы прибавилось ?

Узнаю "брата Колю"... представители рассеянского турбизнеса во всей красе...

sergejkov, не верь, не бойся, не проси качество обслуживания в российском турбизнесе, не как не коррелируется с ценой услуги... кинуть могут на туре и за 60 тыр в неделю, и за 1000$ ночь

"@ляди сэр!" (С)

[sergejkov 956]

2. апрель и сентябрь - это не одно и тоже

да, согласен с этим.

 

относительно прикрепленного сканера билета:

1. чартер ПЕРЕНОСИТСЯ И ОТМЕНЯЕТСЯ

2. ИМЕННО ЭТОТ БИЛЕТ дает вам право пользоваться услугами перевоза исключительно только этой авиакомпанией

3. в пункте С перевозчик Вас предупреждает, что регистрация рейса начнется НЕ РАНЕЕ 3 ЧАСОВ И ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ЗА 40 МИНУТ ДО ВЫЛЕТА.

4. сам перевозчик ИМЕЕТ ПРАВО ИЗМЕНИТЬ Вам и рейс и авиакомпанию в случае невозможности осуществить намеченный.

1. я веду разговор про конкретный рейс, а не про то что возможно

2. Да, тоже верно. но глядя на билет нельзя понять -- к кому относятся ограничения. и в случае возникновения(а они возникли) разночтений, документ(коим является билет) следует читать буквально. это общепринятая юр.практика.

3. см.п.2 меня не предупреждают, а дают конкретные указания: прибыть не познее 3 часов и пройти регистрацию. все что вы прочитали между строк -- ваши домыслы.

4. конечно. но в отведенное время. см.п. "С" билета.

 

ПИ.СИ. складывается впечатление, что авиабилет Вы видите в первый раз.

это вообще не меняет сути поднятого вопроса.

 

1. если бы Вы были внимательны и слушали бы инструкции при подписании Вами договора, то помнили бы, что ЗА СУТКИ ДО ВЫЛЕТА ВЫ ОБЯЗАНЫ сообщить менеджеру о номере рейса для того что бы Вам было отмечено точное время вылета.

угу.....нет меня в отеле 3-е последних суток. дальше что?

 

из Москвы ОТМЕН БОЛЬШЕ, по причине, что с туристами проще согласовать перенос именно дома.

//прям какой-то невнимательный манагер попался// моя претензия не в отмене или задержке, а в переносе вылета на существенно более раннее время, которое выходит за временные рамки, определенные правилами, прописанными в билете.

 

3. если бы не экономили 500 рублей на страховке от невыезда

Очень хочу постотреть и почитать условия упомянутой страховки, а то как-то я сильно сомневаюсь на этот счет

1. Вы подходите ......

2. звоните в офис ......

3. по возвращению домой обращаетесь .......

то что нужно делать и так понятно. скажите мне про конкретный продукт конкретной СК, а уж я его почитаю.

 

ЭТО ПРАВИЛО, и Вами подписанное, смешно, что теперь это Вам не нравится. изначально заказали себе пшенной каши, а требуете черной икры.

я требую всего лишь соблюдения правил игры.

 

ну, что оплатили - туда Вас и пихают.

как , говорите, ваша контора называется? "Евротур"? А то не и узнают люди, что они вам деньги за отдых принесут, а вы им безальтернативный секас предложите

[algol' 385]

если же Вы, sergejkov, оплатили всего 60000 рублей ЗА ПЕРЕЛЕТ + ПРОЖИВАНИЕ + ПИТАНИЕ ALL + ТРАНСФЕР+ НЯНЬКА-МЕНЕДЖЕР на всю семью и еще пытаетесь качать права, то выглядит это как-то странно.

Т.е. если бы он заплатил ТО в три раза больше, соответственно и прав бы прибавилось ?

Узнаю "брата Колю"... представители рассеянского турбизнеса во всей красе...

sergejkov, не верь, не бойся, не проси качество обслуживания в российском турбизнесе, не как не коррелируется с ценой услуги... кинуть могут на туре и за 60 тыр в неделю, и за 1000$ ночь

"@ляди сэр!" (С)

предлагаю цену на регулярные авиарейсы, отель с гарантией и личный трансфер

ЭТО ВСЁ МИНУЯ ОПЕРАТОРА

[sergejkov 956]

Меня поражает , куда может завести человеческая глупость

sergejkov, подобрал исключительно для Вас хороший отдых в Египте на ближайшие даты:

......... с пересадкой через Каир. выбрал самую дешевую авиакомпанию и эконом класс по самой доступной для Вас цене в 79295 руб. (2е взрослых + 1 ребенок)

.....рекомендую для отдыха ...... номер эконом класса .....по самой доступной для Вас цене в 93870 руб. (2е взрослых + 1 ребенок)

........ трансфер Mercedes S class 23 188 руб.

1. Хотел бы узнать, откуда вам может быть известна доступная для меня цена? вы не мой бухгалтер случаем?

2. Прежде чем предлагать что-то абсурдное и откровенно глупое, спросите себя -- "а я сам бы ЭТО купил?"

ну и 3. почему везде эконом, а в п.3 бизнес? Хочу трансфер ЗАЗом 968.

 

Ps хорошо что форум и эту ветку не так много людей читает, а то подумают, что у "Евротур" вообще нет адекватных предложений вы б поосторожней с такими отдыхами -- убегут ведь все

 

ИТОГО:

1. самый дешевый регулярный рейс БЕЗ СЮРПРИЗОВ как Вы любите

2. скромный номер в отеле С ГАРАНТИРОВАННЫМ СЕРВИСОМ как Вы любите

3. ЛИЧНЫЙ трансфер только для Вас

снова по пунктам. То что я люблю -- вам пока не ведомо. поэтому:

1. Я люблю сюрпризы. но приятные.

2. хммм....странно.... я вообще-то выше упомянул о том , что мы в Москве уже доплатили за номер "сурериор" . читайте внимательнее

3. За личный трансфер я отдам 10-15 баков таксисту и не буду несколько часов на автобусе вместе со всеми объезжать все отели.

 

 

1. Вы, sergejkov, оплатили всего 60000 рублей..... и еще пытаетесь качать права......

2.........ВСЁ по цене всего лишь каких-то 196350 рублей

посколько вы так часто упоминаете слова "всего лишь", позвольте я задам вам один прямой вопрос, а вы на него ответите конкретной цифрой:"Какова ваша зарплата?" Изменено 29 сентября, 2010 пользователем sergejkov

[algol' 385]

1. если бы Вы были внимательны и слушали бы инструкции при подписании Вами договора, то помнили бы, что ЗА СУТКИ ДО ВЫЛЕТА ВЫ ОБЯЗАНЫ сообщить менеджеру о номере рейса для того что бы Вам было отмечено точное время вылета.

угу.....нет меня в отеле 3-е последних суток. дальше что?

 

 

я так раз лохонулся в турции

думал - попал на бабки

ТО же сунул нас в первый же рейс

с тех пор правила слушаю внимательно ))

 

из Москвы ОТМЕН БОЛЬШЕ, по причине, что с туристами проще согласовать перенос именно дома.

//прям какой-то невнимательный манагер попался// моя претензия не в отмене или задержке, а в переносе вылета на существенно более раннее время, которое выходит за временные рамки, определенные правилами, прописанными в билете.

 

определенные правила чартерных перевозок, а не электронный билет позволяют перенос времени

 

 

3. если бы не экономили 500 рублей на страховке от невыезда

Очень хочу постотреть и почитать условия упомянутой страховки, а то как-то я сильно сомневаюсь на этот счет

1. Вы подходите ......

2. звоните в офис ......

3. по возвращению домой обращаетесь .......

то что нужно делать и так понятно. скажите мне про конкретный продукт конкретной СК, а уж я его почитаю.

 

требуйте в агентствах города ))

 

ЭТО ПРАВИЛО, и Вами подписанное, смешно, что теперь это Вам не нравится. изначально заказали себе пшенной каши, а требуете черной икры.

я требую всего лишь соблюдения правил игры.

так всё и есть, всё согласно правилам ))

 

ну, что оплатили - туда Вас и пихают.

как , говорите, ваша контора называется? "Евротур"? А то не и узнают люди, что они вам деньги за отдых принесут, а вы им безальтернативный секас предложите

 

 

ага, через евротур и летаю, вот, в сентябре от них был в турции в пятерке на ALL, отдал за двоих 10тыщ и мне было пофиг и на тупых нянек-менеджеров от мостревела и ингосстрах, который вымогал франшизу, и на то, что перенесли рейс, а по тому, что халява

[sergejkov 956]

был в турции в пятерке на ALL, отдал за двоих 10тыщ и мне было пофиг и на тупых нянек-менеджеров от мостревела и ингосстрах, который вымогал франшизу, и на то, что перенесли рейс

хотел бы я посмотреть на недовольного этим. но 60 полюбас больше 10

[algol' 385]

Меня поражает , куда может завести человеческая глупость

sergejkov, подобрал исключительно для Вас хороший отдых в Египте на ближайшие даты:

......... с пересадкой через Каир. выбрал самую дешевую авиакомпанию и эконом класс по самой доступной для Вас цене в 79295 руб. (2е взрослых + 1 ребенок)

.....рекомендую для отдыха ...... номер эконом класса .....по самой доступной для Вас цене в 93870 руб. (2е взрослых + 1 ребенок)

........ трансфер Mercedes S class 23 188 руб.

1. Хотел бы узнать, откуда вам может быть известна доступная для меня цена? вы не мой бухгалтер случаем?

sergejkov, это самые низкие цены на регулярку до ШМШ - 79000 рублей

Ваш номер в DESSOLE SETI SHARM RESORT 4* + ALL на 7 ночей на прямую стоит - 39000 рублей

таксист из аэропорта и обратно (20км туда и 20км обратно) - 1200 рублей; еще надо разок будет метнуться для уточнения рейса за сутки до вылета - еще 1200 рублей.

ИТОГО Ваша прямая выгода от плохого ПЕГАСА - 60000 рублей.

ДА, совсем плохой Пегас ))

2. Прежде чем предлагать что-то абсурдное и откровенно глупое, спросите себя -- "а я сам бы ЭТО купил?"

 

поэтому лично я летаю чартером и не жужжу

 

ну и 3. почему везде эконом, а в п.3 бизнес? Хочу трансфер ЗАЗом 968.

 

то Вам за 60тыщ дорого, то Вас понесло

 

всё по деньгам

 

Ps хорошо что форум и эту ветку не так много людей читает, а то подумают, что у "Евротур" вообще нет адекватных предложений вы б поосторожней с такими отдыхами -- убегут ведь все

 

а мне нравится через евротур

 

ИТОГО:

1. самый дешевый регулярный рейс БЕЗ СЮРПРИЗОВ как Вы любите

2. скромный номер в отеле С ГАРАНТИРОВАННЫМ СЕРВИСОМ как Вы любите

3. ЛИЧНЫЙ трансфер только для Вас

снова по пунктам. То что я люблю -- вам пока не ведомо. поэтому:

1. Я люблю сюрпризы. но приятные.

 

не последовательны, опять Вас понесло на приятные доплаты

 

2. хммм....странно.... я вообще-то выше упомянул о том , что мы в Москве уже доплатили за номер "сурериор" . читайте внимательнее

 

и я об этом) Вы не знали, что у турков и египтян супериор - это стандарт? а на доплату вас развели

 

 

3. За личный трансфер я отдам 10-15 баков таксисту и не буду несколько часов на автобусе вместе со всеми объезжать все отели.

так и есть, можно и пешком

[algol' 385]

был в турции в пятерке на ALL, отдал за двоих 10тыщ и мне было пофиг и на тупых нянек-менеджеров от мостревела и ингосстрах, который вымогал франшизу, и на то, что перенесли рейс

хотел бы я посмотреть на недовольного этим. но 60 полюбас больше 10

 

 

вот, думаю, как покататься в альпах этой зимой долларов так за 200ти

[sergejkov 956]

значится так, дорогие знатоки чартерных рейсов и гнусных туроператоров, перелопатив интернет и почитав http://www.rg.ru/2007/10/10/pravila-dok.html

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 28 июня 2007 г. N 82 г. Москва "Об утверждении Федеральных авиационных правил "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей"

я не нашел каких-либо отличий в правилах перевозки пассажиров между регулярными рейсами и чартерами

2. Правила применяются при осуществлении внутренних и международных воздушных перевозок (далее - перевозки) пассажиров, багажа, грузов рейсами по расписанию движения воздушных судов и дополнительными рейсами (далее - регулярные рейсы) и рейсами по договору фрахтования воздушного судна (воздушному чартеру) (далее - чартерные рейсы).

4. Перевозчики вправе устанавливать свои правила воздушных перевозок (далее - правила перевозчика). Эти правила не должны противоречить общим правилам воздушной перевозки и ухудшать уровень обслуживания пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей(ссылка на воздушный кодекс).

 

Правила перевозчика могут быть изменены им без уведомления пассажиров, грузоотправителей и грузополучателей при условии, что изменения не применяются к пассажиру, грузоотправителю либо грузополучателю после заключения договора воздушной перевозки пассажира, договора воздушной перевозки груза.

к вопросу о страшилках пегасовских гидов о покупке билетов за свой счет

41. В случае изменения пассажиром условий договора воздушной перевозки пассажира вследствие отмены или задержки рейса, указанного в билете; изменения перевозчиком маршрута перевозки; выполнения рейса не по расписанию; ............. (далее - вынужденное изменение пассажиром условий договора воздушной перевозки пассажира) до начала перевозки, провозная плата определяется на основании тарифов, действовавших на дату перевозки, предусмотренную первоначальным договором воздушной перевозки пассажира

44. Договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза удостоверяется соответственно билетом, багажной квитанцией, грузовой накладной (далее - перевозочные документы).

V. Расписание, задержка и отмена рейса, маршрут перевозки, изменение маршрута перевозки

 

72. Регулярные рейсы выполняются в соответствии с расписанием движения воздушных судов, сформированным перевозчиком и опубликованным в компьютерном банке данных расписания движения воздушных судов.

 

Чартерные рейсы выполняются в соответствии с планом (графиком) чартерных перевозок.

далее

78. Пассажир допускается к перевозке при наличии билета, оформленного должным образом.

 

80. Пассажир должен заблаговременно, не позднее установленного перевозчиком времени прибыть к месту регистрации пассажиров и оформления багажа для прохождения установленных процедур регистрации и оформления багажа .......

билеты были оформлены долнжым образом, время прибытия на регистрацию указано "не позднее 3 часов"

VII. Обслуживание пассажиров

 

92. Перевозчик или обслуживающая организация обеспечивает пассажиров в аэропорту визуальной и/или акустической информацией:

 

о времени отправления и прибытия воздушных судов;

 

о месте, времени начала и окончания регистрации на рейс, указанный в билете;

 

о месте, времени начала и окончания посадки пассажиров в воздушное судно;

 

о задержке или отмене рейса и о причинах задержки или отмены рейса;

.......

обращаю внимание -- в аэропорту, когда я туда прибуду не познее указанного срока.

 

 

XXII. Прекращение договора воздушной перевозки пассажира, договора воздушной перевозки груза

 

226. Пассажир вправе отказаться от перевозки в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

 

227. Вынужденным отказом пассажира от перевозки признается отказ в случае:

 

отмены или задержки рейса, указанного в билете;

 

изменения перевозчиком маршрута перевозки;

 

выполнения рейса не по расписанию;

 

несостоявшейся отправки пассажира из-за невозможности предоставить ему место на рейс и дату, указанные в билете;..........

справедливости ради процитирую:

74. В случае изменения расписания движения воздушных судов перевозчик должен принять возможные меры по информированию пассажиров, грузоотправителей, с которыми заключен договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза, об изменении расписания движения воздушных судов любым доступным способом.

но, следуя букве закона отмечу, на стенде пегаса изменения расписания, а тем более отмены рейса, на который был куплен билет, указано не было. Более того , сообщалось о том, что рейс вылетает по расписанию, но полетят на нем не все

 

все что приведено выше -- цитаты из ЗАКОНА.

из которого следует, что чартер от регулярки, для пассажира, отличается лишь временным расписанием, но ни как не теми безобразиями, что творятся

а вам(и мне , конечно) вешают макаронные изделия. а чё -- пипл хавает!!!

[Мамочка 5 204]

Более того , сообщалось о том, что рейс вылетает по расписанию, но полетят на нем не все mad.gif

несостоявшейся отправки пассажира из-за невозможности предоставить ему место на рейс и дату, указанные в билете;...

Видимо, вы попали в несчастливую группу, которая вылетела раньше.

из которого следует, что чартер от регулярки, для пассажира, отличается лишь временным расписанием,

А это мимо вас прошло?-

рейсами по договору фрахтования воздушного судна

Т.е., грубо, Пегас выкупил заранее места на данное направление с этим перевозчиком, и он будет стараться отправить вас этим рейсом, даже, если заранее вы бронировали билеты с другим вылетом, да..бронировали, это громко сказано, вы "сидели" на билетах, но не регистрировались на данный рейс, правда же? Ваши фамилии на этот рейс нигде в документах перевозчика не звучали ДО тех пор, пока вы не подойдете к стойке регистрации на рейс, ваши электронные билеты просто подтверждение того, что на самолет будет столько-то мест( летите вдвоем- будет два места для вас...) а как ваша фамилия, кто вы- перевозчику до фени. Если по стоимости билеты равноценны, тем более, простите, за повторение- в СРОКИ ТУРА, то ТО имеет право отправить вас ЛЮБЫМ рейсом, повторюсь- ЛЮБЫМ в этот день. Замены могут быть из-за недостаточной комплектации самолета, либо из-за излишней наполненности на рейс в эту дату, вас могли посадить просто для того, чтобы доукомплектовать самолет...там свои финансовые терки.

[sergejkov 956]

а вот это

рейсами по договору фрахтования воздушного судна

только их отношения как юрлиц, одно из которых нанимает, а второе предоставляет..... и меня , как пассажира и сторону, выполнившую условия договора перезозки, абсолютно не волнуют. ровно так же, как и

...там свои финансовые терки.

.

я же не гружу своих покупателей только моими отношениями с поставщиком, арендатором и регулирующими органами

 

вы "сидели" на билетах, но не регистрировались

Ваши фамилии на этот рейс нигде в документах перевозчика не звучали

у меня есть на руках билет, который является договором , т.е. юридическим документом, в котором указаны ТОЛЬКО мои данные и конкретный рейс с конкретным расписанием.

ТО имеет право отправить вас ЛЮБЫМ рейсом, повторюсь- ЛЮБЫМ в этот день.

да не путайте вы мягкое с теплым. то что хочет ТО, то что он должен и то что он делает.

и никакого права переносить меня, так как удобно им -- не имеет. Просчеты их менеджмента -- только их проблемы. нех перекладывать с больной головы на здоровую.

Изменено 2 октября, 2010 пользователем sergejkov

[Мамочка 5 204]

sergejkov

олько их отношения как юрлиц, одно из которых нанимает, а второе предоставляет..... и меня , как пассажира и сторону, выполнившую условия договора перезозки, абсолютно не волнуют. ровно так же, как и

Конечно, вас не волнуют, но касаются напрямую. Вы летите по этому договору, который заключило ТО, а в процитированном вами тексте не прописаны тонкости, т.е. финансовое обеспечение и т.д. данного договора.

да не путайте вы мягкое с теплым. то что хочет ТО, то что он должен и то что он делает. и никакого права переносить меня, так как удобно им -- не имеет. Просчеты их менеджмента -- только их проблемы. нех перекладывать с больной головы на здоровую.

Читайте, искала специально для вас..

Турист забронировал тур 14.09.08 со сроками поездки с 07.10.08 по 21.10.08 в Египет, был ознакомлен с временем вылетов авиарейсов, и как бывает часто у туроператоров за 3 дня до вылета время чартеров изменилось. Вместо раннего вылета 07.10 сделали ночной вылет и турист попал в Египет только 08.10, и вместо позднего вылета 21.10 сделали вылет в 02*00 и туристов соответственно забрали из отеля ночью 20.10.08. Турист написал претензию с требованием вернуть деньги за потерянные два дня отпуска, туроператор ответил, что все сроки пребывания в стране были соблюдены, т.к перелет входит в туруслугу - 07.10 турист вылетел, а 21.10 прилетел и что требования не правомерны >, так как ночи были предоставлены полностью. Турист подал в суд. Подскажите как нам поступать теперь и к чему готовиться?

Ответ юриста-

ТурСоветник: В данном случае считаю требования туриста не < правомерными >, но при условии, что до него была доведена вся надлежащая информация о потребительских свойствах туристского продукта, в том числе и об условиях осуществления авиаперевозки < чартерным > < рейсом >. Туроператор в данном случае прав, так как согласовываются сроки предоставления услуг входящих в туристский продукт в сутках, а не в днях (часах) нахождения непосредственно на территории страны пребывания. В соответствии со ст. 1 ФЗ "Об основах туристкой деятельности в РФ" туристский продукт - это комплекс услуг по перевозке и размещения оказываемых за общую цену, необходимо обратить внимание туриста на этот факт.

В вашей ситуации советую обратиться к квалифицированному юристу, для преставления ваших интересов в суде.

 

Взято отсюда..

 

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%...UE93hF3RGzLg%3D

[algol' 385]

значится так, дорогие знатоки чартерных рейсов и гнусных туроператоров, перелопатив интернет и почитав

 

 

 

все что приведено выше -- цитаты из ЗАКОНА.

из которого следует, что чартер от регулярки, для пассажира, отличается лишь временным расписанием, но ни как не теми безобразиями, что творятся

а вам(и мне , конечно) вешают макаронные изделия. а чё -- пипл хавает!!!

sergejkov, и в чем противоречие? и что Вы нам хотите этой ссылкой доказать? Что халявный по стоимости чартер - "бомбило-маршрутка" должна растолкать рейсовые вылеты? куда воткнули, в какое "окно" - тогда и летим

и нет у нас на рынке других договорных условий для пакетного тура ТО, ну нету. абсолютно все операторы в равных условиях.

как психолог могу рекомендовать лишь: или изменить ситуацию летая впредь регуляркой (правда, дорого), или изменить отношение к ситуации - не париться, что экономишь на чартерном перелете, и не портить себе впечатление от отдыха.

[sergejkov 956]

куда воткнули, в какое "окно" - тогда и летим

 

V. Расписание, задержка и отмена рейса, маршрут перевозки, изменение маршрута перевозки

 

72. Регулярные рейсы выполняются в соответствии с расписанием движения воздушных судов, сформированным перевозчиком и опубликованным в компьютерном банке данных расписания движения воздушных судов.

 

Чартерные рейсы выполняются в соответствии с планом (графиком) чартерных перевозок.

Мамочка , и снова мягкое и теплое, из вашего примера следует, что некий обманутый туристподал в суд и некое турагенство теперь обороняется и спрашивает юриста со своей стороны, естественно, что он отвечает в тон. если со стороны туриста не будет внятного адвоката, то турист приграет, иначе -- наоборот. Мне мой юрист сказал, что если хочешь -- выиграем. пока думаю.

Изменено 2 октября, 2010 пользователем sergejkov

[Мамочка 5 204]

sergejkov

Мне мой юрист сказал, что если хочешь -- выиграем. пока думаю.

Я конечно не буду больше пытаться вам приводить примеры из собственного опыта и из опыта других людей, которые, простите, не могут отсудить у ТО не то что несколько часов пребывания в стране, а сутки задержек. Если вами судебная тяжба рассматривается как развлекаловка и абсолютнj бесплатная услуга, то на здоровье, пытайтесь. Если вы докажете свою правоту, то будет прецедент, я так думаю. Удачи.