Крым... он вернулся!

[LittlePrince 1 055]

Не разделяю это мнение. Слишком разные задачи.

 

Невозможно всё производить у себя. Или мы постоянно кабели по дну моря прокладываем?

 

Ну, так это же не я говорю о том, что нужно всё за два дня и две ночи сделать...

Задача одна и та же - обеспечение надежного электроснабжения потребителей.

Надо было не гигантоманией заниматься, а строить распределенную малую и среднюю генерацию у потребителя.

Там одна опора на 500 кВ с Ростовской АЭС стоит скорее всего сопоставимо с оборудованием на производства нескольких кВт э/э малой энергетики.

А надежность электроснабжеия как была низкой так и останется, так значительная часть энергопоставок через 2 опоры по сути.

 

И вообще думаю китайцы в такой ситуации 3 шкуры содрали и за кабель и за кабелеукладчик.

[surickoff 52 842]

 

 

Невозможно всё производить у себя.

Вот именно! Импортозамещение штука конечно хорошая, но нельзя и в крайности впадать, нам такой чучхе не нужен .

 

 

 

Задача одна и та же - обеспечение надежного электроснабжения потребителей.

Задача верная, возможно так же и то, что не торопились в должной мере в деле построения энергонезависимости Крыма, но то, что сопли жевали и не чухались, говорить тоже минимум преувеличение. 

 

 

 

Надо было не гигантоманией заниматься, а строить распределенную малую и среднюю генерацию у потребителя.

Может быть и тут всё верно, поделитесь тогда своим вИдением, как и что должно было делаться в свете процитированного, тогда и мы тоже рассмотрим Ваш план и покритикуем

[4Серый 19 757]

А можно конкретные данные - где и насколько не торопились? Такое ощущение, что у всех на руках рабочая документация проекта и план работ.

 

а какие данные нужны?полтора года Крым наш,а в плане энергетической независимости только в последнее время об успехах рапортуют.и это украинские татары ещё до газопровода не добрались.случись очередная диверсия и никакие китайцы не помогут.при том,что флот и технологии для прокладки газопроводов по морскому дну у нас имеются.северный поток тому пример.только с Крыма за газ не то что в твёрдой валюте не накачешь,так ещё его и датировать придётся,халявным газом.видимо Газпрому ещё не раз хохлам долги за газ реструктурировать.как это там на мове:бэрите хлопци,в мене вще е...

[mirror 31 315]

 

 

а какие данные нужны?

Т.е. данных нет? Тогда и разговаривать не о чем. Критиком всегда очень удобно быть - шуму много и делать ничего не надо.

[DuskMaster 2 324]

 

 

а какие данные нужны?полтора года Крым наш,а в плане энергетической независимости только в последнее время об успехах рапортуют.

 

• 21 марта Владимир Путин подписал закон о ратификации договора о принятии в состав Российской Федерации Республики Крым и федеральный конституционный закон о присоединении Крыма к России и переходном периоде интеграции новых субъектов федерации.
• Осенью 2014 года был объявлен конкурс на строительство энергомоста через Керченский пролив.
• В сентябре 2014 года были начаты подготовительные работы для строительства магистральной ЛЭП Керчь — Симферополь протяжённостью 240 км.
• К декабрю 2014 года на территории Крыма была выбрана трасса и оформлены земельные участки.
• В первом квартале 2015 года завершилась Главгосэкспертиза.
• 11 октября 2015 года судно-кабелеукладчик JIAN JI 3001 прибыло в Керчь, после укладки кабеля в барабан 17 октября судно отправилось к месту работ.
• К 27 ноября 2015 года в Крыму была построена 250-км ЛЭП от Керчи до Феодосии и прочие объекты для принятия мощности от первой очереди энергомоста.

Ну прям совсем не торопились. Кстати, всё вышенаписанное не является гостайной и ни кем не засекречено, гугл свидетель.

[mirror 31 315]

Ну прям совсем не торопились. Кстати, всё вышенаписанное не является гостайной и ни кем не засекречено, гугл свидетель.

Бесполезно что-либо доказывать. Некоторые настроены на критику при любом раскладе. Кто-то преподносит, что всего лишь кабель кинуть через пролив. Кто-то хочет за полтора года перестроить всю энергосистему достаточно приличной территории... 

[4Серый 19 757]

@DuskMaster,а хроник строительства керченского моста у вас случайно нету?

[serg71 3 605]

 

 

с Крыма за газ не то что в твёрдой валюте не накачешь,так ещё его и датировать придётся,халявным газом.

Вообще-то Крым себя газом снабжает почти полностью, мало того - летом продавал тем же коклам, так как емкость хранилищ ограничена. Зимой в крайнем случае можно одну ТЭЦ и некоторые котельные перевести на мазут - для них это штатный режим.
 

[Melanotis 3 322]

 

 

А можно конкретные данные - где и насколько не торопились?

на сколько - примерно на 2 недели не торопились, то есть то время  которое Крым был обесточен.

считаю, что ускорение было возможно.

к Кремлю основная претензия то, что не подстраховались, хотя фактор риска был большой.

 

если отбросить эмоции, то все в общем целом нормально.

кроме автомобильных аварий вроде никаких крупных чп не было, люди через год об этом вспоминать с шуткой и фигу в сторону окраины показывать.

в конечном итоге получилось, что каклы, погрузившие Крым во мрак, оказались в какашках, а Путен с освещающим Крым нимбом.

[LittlePrince 1 055]

Может быть и тут всё верно, поделитесь тогда своим вИдением, как и что должно было делаться в свете процитированного, тогда и мы тоже рассмотрим Ваш план и покритикуем

 

Перечитайте еще раз мое сообщение, которое вы цитируете в своем посте. Я все написал.

http://forum.pushkino.org/index.php/topic/97927-krym-on-vernulsia/?p=4397965

 

Я просто как-то не особо обращал на шумиху вокруг Крыма и на его блэкаут, до тех пор пока пропаганда не влезла в область, где я немного понимаю...

И тут прям как мешком по голове: что за  ..???

 

Имхо, все это закончится сокращением объемов ТПиКР и урезанием инвестпрограмм в ФСК, МРСКах.. Что надеюсь сами догадаетесь на что повлияет.

 

 

• К 27 ноября 2015 года в Крыму была построена 250-км ЛЭП от Керчи до Феодосии и прочие объекты для принятия мощности от первой очереди энергомоста

От Керчи до Феодосии 250 км? Как считали? 

Помимо всех этих км., есть и другие параметры электроснабжения.

Изменено 4 декабря, 2015 пользователем LittlePrince

[surickoff 52 842]

 

 

Перечитайте еще раз мое сообщение, которое вы цитируете в своем посте. Я все написал. http://forum.pushkin...lsia/?p=4397965

А что Вы, собственно, написали? Что надо делать это, а не другое. Но например кто-то ещё мог написать, что нужно делать третье и заявить, что именно он-то и прав. Получается слово против слова и никаких доводов в обоснование своей точки зрения, а это банальное критиканство и ничего более. Поэтому я и говорил, что дайте что-то типа плана, как Вы видите это самое "...строить распределенную малую и среднюю генерацию у потребителя" и почему это выгоднее и полезнее энергомоста.

[Грюн 55 378]

Бесполезно что-либо доказывать. Некоторые настроены на критику при любом раскладе. Кто-то преподносит, что всего лишь кабель кинуть через пролив. Кто-то хочет за полтора года перестроить всю энергосистему достаточно приличной территории... 

• 21 марта Владимир Путин подписал закон о ратификации договора о принятии в состав Российской Федерации Республики Крым и федеральный конституционный закон о присоединении Крыма к России и переходном периоде интеграции новых субъектов федерации.
• Осенью 2014 года был объявлен конкурс на строительство энергомоста через Керченский пролив.

Да  нет  ,    чего ждали пол-года  то  - боялись что укры  Крым отобьют   , тем более  что  идиоты взяли  остановили наступление  ополченцев   ДНР   в сентябре , а они  бы расхреначили    бандерофашистов    вплоть до Одессы  к 2015г    и была бы совсем другая реальность  на сегодняшний день , но кому то в Кремле это  наступление  было  как кость в горле   ...

Изменено 4 декабря, 2015 пользователем Грюн

[LittlePrince 1 055]

Мне затруднительно в форме понятной вам в 3х предложениях изложить содержание учебника по Электроснабжению пром. предприятий + содержание нескольких диссертаций к.т.н., д.т.н., а также результаты разборов  системных аварий и судов между крупными потребителями и энергосистемой.

 

Вообще есть неписаное правило, что зачастую стоимость объекта по мере увеличения его мощности растет нелинейно.

Вам, условно, чтобы допитать потребителей нагрузкой в 700 МВт в Крыму, нужно построить энергоблок на 1000 МВт в Волгодонске + линии электропередач с пропускной способностью в 1000 МВт, реконструировать ПС и т.д. и т.п.

Суммарные полные затраты при выбранном сценарии могут оказаться существенно выше, чем при распределенной генерации + надежность конечно под вопросом, когда у тебя 80% энергопоставок  "висит" на 2х двухцепных опорах.

 

Я выбрал не тот форум для полемики в выбранном ключе, извиняюсь

[Grigor 7 348]

Да нет , чего ждали пол-года то - боялись что укры Крым отобьют , тем более что идиоты взяли остановили наступление ополченцев ДНР в сентябре , а они бы расхреначили бандерофашистов вплоть до Одессы к 2015г и была бы совсем другая реальность на сегодняшний день , но кому то в Кремле это наступление было как кость в горле ...

 

Понятно чего ждали полгода. Что весь восток Украины (не ОРДИЛО) восстанет, станет дружественным и Крым перестанет быть изолированным с севера. Не восстал.

Изменено 4 декабря, 2015 пользователем Grigor

[surickoff 52 842]

 

 

Мне затруднительно в форме понятной вам в 3х предложениях изложить содержание учебника по Электроснабжению пром. предприятий + содержание нескольких диссертаций к.т.н., д.т.н., а также результаты разборов  системных аварий и судов между крупными потребителями и энергосистемой.

А Вы попробуйте, может у Вас получится изложить, а у меня понять

 

 

 

Вообще есть неписаное правило, что зачастую стоимость объекта по мере увеличения его мощности растет нелинейно. Вам, условно, чтобы допитать потребителей нагрузкой в 700 МВт в Крыму, нужно построить энергоблок на 1000 МВт в Волгодонске + линии электропередач с пропускной способностью в 1000 МВт, реконструировать ПС и т.д. и т.п. Суммарные полные затраты при выбранном сценарии могут оказаться существенно выше, чем при распределенной генерации + надежность конечно под вопросом, когда у тебя 80% энергопоставок  "висит" на 2х двухцепных опорах.

Два момента - это Вы использовали слово "зачастую", что подразумевает "не всегда"; Вы рассматриваете ситуацию применительно лишь к энергоснабжению Крыма и только существующую на данный момент инфраструктуру, но инфраструктура будет развиваться. Далее - насколько я понимаю сложившуюся ситуацию с энергосистемой в Крыму, то параллельно со строительством энергомоста её тоже перестраивали и реорганизовывали (даже дилетанту ясно, что при запитывании системы с "другого конца" нужно очень многое перекраивать капитально). Ещё такое - возможно (и мне это представляется вполне реальным), что при нынешней транспортной доступности Крыма со стороны России, проще, дешевле, да и просто вероятнее проложить один энергомост и переделать энергосистему Крыма, нежели завозить на его территорию все причиндалы для того, чтобы 

 

строить распределенную малую и среднюю генерацию у потребителя.

, плюс ко всему для местной генерации нужно так же перестраивать энергосистему и необходимо топливо, а с его доставкой тоже не всё ясно. Так что рассматривать эффективность энергомоста нужно не только с точки зрения эффективности собственно энергетики, а во всём комплексе сопутствующих проблем.

И ваще - энергомоста никакого нету, а электроэнергию подлые крымчане воруют по секретным подземным кабелям