Церковь, революция и Лазарь...

[Грюн 55 378]

Церковь, революция и Лазарь...

http://south-worker.com/?p=993#more-993

[Gouliard 372]

А мне вот что интересно, когда гражданин Гундяев сравнивал славян, до принятия христианства с животными все выли так словно они таки действительно парнокопытные. А вот тот факт, что коммуняки уже сотню лет несут чухню про покрытых струпьями и засохшим говном русское быдло, которое только благодаря великому гению всех времен и народов Ленину, получило наконец возможность за гос. счёт съездить в Гулаг - это нормалец. Коммунизм... такой коммунизм.

[Edward 1 340]

Ну теперь то апосля Все умные. Мы прекрасно понимаем, с высоты современного образования, что на территории современной России с 950 годов до 1050 годов, т.е в рамках одного столетия ввели Православие в Европейской части и Ислам в Азиатской части - считай одновременно и одномоментно. Чей то это так то? Да потому что религия есть средство манипуляции общественным сознанием и выражаясь современным языком - тогдашним элитам нужен был инструмент объединения и манипуляции широкими массами. Обратите внимание как  этот момент описывают историки - послали гонцов в разные края света что бы посмотреть какая религия интересней и подойдет России. Из Греции приехали и сказали что Христианство очень пышно и нарядно -радует глаз..... Вы понимаете?!!!! Да по барабану получается, какую религию выбрать было Владимиру! Суть вопроса не в том какую именно, а в том что НАДО, .... Пора пришла такая! А уж православие выбрали потому что бла бла бла... Потом уж Киев принудилово крестили... я к чему все это?.... щас объясню. Запомните этот момент.

 

20 век характерен не только возникновением как сказал Gouliard - Коммуняками, а еще были и фашисты. Что общего? Правильно обе идеологии СОЦИАЛЬНЫ. Не национальны, не территориальны, не религиозны а социальны. (У фашистов национализм - не самоцель а инструмент построения Иного Социума т.е. способ не цель. вот в Японии это цель, в Китаее это цель, а у фашистов - инструмент построения иного Социума). Так вот Вам второе обобщение:

 

20 век запомнится человечеству не комуняками или фашистами а порождением новых Социальных доктрин которые  не доказали свою состоятельность.

 

Вот Вам и Все. Вывод. Нельзя говорить что Православие не право, а о том что коммунизмм плохо - об этом позабыли....(Суть сказанного Gouliard) и это не справедливо. И то и другое было искусственной надстройкой. На сегодня православие - стержень, становой хребет общества, его нравственность и опора. Но истоки хочется облагородить - отсюда и слова о животности русских до принятия христианства. Якобы принятие Христианства принесло свет немытой России. Хотя и Карамзин и Иванов и Ломоносов пишут о десятине налога на содержание церквей по обычаю древнему, т.е еще до прихода христианства на Руси было математическое исчисление второго порядка, проценты и дробное исчисление, а это извините не не мытая Россия, а уже будьте нате....

 

Сравнивать Религию и Построение нового социума это все равно что сравнивать квадратное с зеленым. У одних свои скелеты в шкафу у других другие.

 

Ну а про Лазаря, я скажу так. Лазарь, не валялся бы ты под воротами богатея и не питался бы крошками с барского стола, а шел бы ты работать. А Богатому я бы сказал, - не хочешь попасть в Ад выйди за ворота и дай пинка Лазарю, что бы он шел работать. в Аду не скучно будет.

[surickoff 52 842]

 

Ну а про Лазаря, я скажу так. Лазарь, не валялся бы ты под воротами богатея и не питался бы крошками с барского стола, а шел бы ты работать. А Богатому я бы сказал, - не хочешь попасть в Ад выйди за ворота и дай пинка Лазарю, что бы он шел работать.

Лихо! Но однобоко. Не приняты в расчёт множество факторов - а почему Лазарь не работал? Может не смог найти работу, не было рабочих мест. А кто виноват в этом, сам Лазарь? Или те богатые хозяева жизни, создавшие такую систему, при которой работоспособное население в достаточной мере не обеспечено работой, а население нетрудоспособное социально не защищено? Проще всего сказать: "Не работает - значит лентяй!", а вот копнуть поглубже в своём праведном возмущении лентяями, запала уже не хватает...

[Володя 7]

20 век запомнится человечеству не комуняками или фашистами а порождением новых Социальных доктрин которые  не доказали свою состоятельность.

Да, не смогли. Вероятно, были слабы и не готовы к борьбе с финансовым капиталом, превосходящим их по степени жестокости и беспринципности.

[Edward 1 340]

Лихо! Но однобоко. Не приняты в расчёт множество факторов - а почему Лазарь не работал? Может не смог найти работу, не было рабочих мест. А кто виноват в этом, сам Лазарь? Или те богатые хозяева жизни, создавшие такую систему, при которой работоспособное население в достаточной мере не обеспечено работой, а население нетрудоспособное социально не защищено? Проще всего сказать: "Не работает - значит лентяй!", а вот копнуть поглубже в своём праведном возмущении лентяями, запала уже не хватает...

Честно? Да уже не хватает. Раньше пытался. А щас что то не хватает праведного запала разбираться почему люди предпочитают пить водку с утра до вечера и сетовать на нерадивость богатеев, не обеспечивших им социальные условия труда и зарплаты. Виноват? Да виноват. Нет Запала? Да запал кончился.

 

Но суть то не во мне, а в критике коммунистов православия в том, что православие ориентировано на защиту крупного капитала, а беднякам дает утешение в Райской жизни потом...когда умрете.

 

С той только разницей что Коммунистическая доктрина социальной уравниловки в пику социальной справедливости, себя исчерпала, а православие, не смотря на понимание, что это инструмент манипуляции и воздействия на умы (как и любая другая религия, тут контекст про православие не акцентируется именно на православие), так вот несмотря на это понимание - является хребтом наравственности и целостности РФ - живет и процветает. (Упрощаю: Полутруп негодуе на живое).

 

Вообще в свете последних событий можно сказать что Коммунистам и Православию как бы не резон гавкаться - с одной руки кормятся.

Изменено 11 июня, 2013 пользователем Edward

[surickoff 52 842]

Честно? Да уже не хватает. Раньше пытался. А щас что то не хватает праведного запала разбираться почему люди предпочитают пить водку с утра до вечера и сетовать на нерадивость богатеев, не обеспечивших им социальные условия труда и зарплаты. Виноват? Да виноват. Нет Запала? Да запал кончился.

Логика-логика, бедная логика, ну вот не любят тебя . Оно конечно - виноват во всём каждый работяга, потерявший работу - и ленив он, и пьющ, и ответственен за наличие рабочих мест, за управление экономикой и государством, за соблюдение законов не отдельным индивидуумом, а системно,..  Да к тому ж имеет наглость требовать каких-то социальных гарантий... А бедненькие хозяева жизни ни за что не отвечают, им ведь такой хреновый народ достался... Вот были бы все такими, как гастеры, которыми так удобно замещать наглых и ленивых аборигенов, тогда бы у нас было ух как здОрово! 

 

 

С той только разницей что Коммунистическая доктрина социальной уравниловки в пику социальной справедливости

Вот Саната не хватает для конкретного коммента этой фразы. Честно - это перл . Типа сейчас у нас социальная справедливость, а раньше была уравниловка? Ну да, ну да... Одни "золотые парашюты" чего стоят - "низачтонеотвечающие" менеджеры высшего звена, которые своим "эффективным менеджментом" довели целые государства до практически коллапса (в т.ч. и социального) не расплачиваются своими кровными за своё облажание (за них расплачиваются например вкладчики банков и массово увольняемые с работы, теряющие мелкий и даже средний бизнес), не садятся в турьму, а спокойно получают миллионные отступные и тихо сваливают на отдых от трудов праведных.Это да, это не уравниловка, это настоящая справедливость.

[Снег 59]

Или те богатые хозяева жизни, создавшие такую систему, при которой работоспособное население в достаточной мере не обеспечено работой, а население нетрудоспособное социально не защищено? Проще всего сказать: "Не работает - значит лентяй!", а вот копнуть поглубже в своём праведном возмущении лентяями, запала уже не хватает...

 

А вот взгляд с другой стороны баррикад на это самое трудоспособное население.

http://www.yaplakal.com/forum7/topic596138.html

 

И что характерно, я и сам таких вот "трудоспособных" знаю немало.

[surickoff 52 842]

@Снег, суть разногласий не в том, кто хреновее (дерьма хватает во всех социальных категориях), суть в расставлении приоритетов, кто несёт бОльшую ответственность - лидеры или "простые люди".

Что до церкви и церковников, то тут дело такое - религия (как и многие иные учения) была задумана в общем неплохо, заложенные в ней нравственные принципы хоть и идеализированно-недостижимы, но как некий эталон в основной своей массе хороши. Просто люди, оказавшиеся у кормил, ставят всё на потребу себе. Церковники не исключение. А в наше время особенно.

[Days 528]

Просто люди, оказавшиеся у кормил, ставят всё на потребу себе. Церковники не исключение. А в наше время особенно.

Я вас разочарую кроме, протестантов и отколовшихся от них баптистов.

[Е в г е н и й 3 169]

Ну а про Лазаря, я скажу так. Лазарь, не валялся бы ты под воротами богатея и не питался бы крошками с барского стола, а шел бы ты работать. А Богатому я бы сказал, - не хочешь попасть в Ад выйди за ворота и дай пинка Лазарю, что бы он шел работать.

Валялся, т.к. был болен. Первая нерабочая группа инвалидности, говоря более современным языком. Но не бездельничал, а непрестанно молился Богу. А если бы этого не делал, то деградировал бы, и на лоне Авраамовом не был бы после завершения земной жизни.

[Edward 1 340]

Валялся, т.к. был болен. Первая нерабочая группа инвалидности, говоря более современным языком. Но не бездельничал, а непрестанно молился Богу. А если бы этого не делал, то деградировал бы, и на лоне Авраамовом не был бы после завершения земной жизни.

Чей то про болен не слова у Луки не сказано. Если чел болен это другой вопрос. Но у Луки про болезнь ни слова не сказано. Струпья - заживающая корочка на гнойной ране.

 

Цытата:"

²⁰ Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях

 

²¹ и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.

"

 

Так что просто нищий лежал у ворот и нифига не делал. И к стати и Богу он в этой притче тоже ни фига не молился. Просто лежал и ел крохи с барского стола и попал в Рай по основании того что был бедный. Иных причин попадания Лазаряв Рай в этой притчи от Луки - НЕТ.

Изменено 14 июня, 2013 пользователем Edward

[Е в г е н и й 3 169]

И к стати и Богу он в этой притче тоже ни фига не молился. Просто лежал и ел крохи с барского стола и попал в Рай по основании того что был бедный. Иных причин попадания Лазаряв Рай в этой притчи от Луки - НЕТ.

Без частого общения с Богом (молитвы) здесь на земле не привыкнешь славословить Бога, а ведь в раю этим и занимаются. Можно быть и богатым, как царь Соломон, и войти в Царство Небесное, а можно быть последним нищим и вечно мучаться там.

[Edward 1 340]

Без частого общения с Богом (молитвы) здесь на земле не привыкнешь славословить Бога, а ведь в раю этим и занимаются. Можно быть и богатым, как царь Соломон, и войти в Царство Небесное, а можно быть последним нищим и вечно мучаться там.

В исламе такое умозаключение в дополнение первоисточника называется Суны, а последователи - Суниты. Не Вы первый не Вы последних. Хотя за попытку оценка - пять. В логике Вам не откажешь. Если начальник не прав читай пункт первый - .....Иных причин попадания Лазаряв Рай в этой притчи от Луки - НЕТ.

Изменено 15 июня, 2013 пользователем Edward

[ManiA 946]

Лазаря приняли ангелы,т.к. он "не роптал" ,видя роскошную жизнь, т. е. притча конкретно настроена против греха зависти.

Кстати, не работал он из-за болезни.

Во всяком случае это точка зрения богословия.

Не надо искать черную кошку в той комнате,где ее нет.

Здесь лишь осуждается зависть.

И все.