ТСЖ

[DreadHead 631]

Хм... Если для того, чтобы площадку мыла уборщица (человеко*час которой, кстати, намного дешевле, чем мой) мне надо платить деньги УК и голосовать ПРОТИВ ТСЖ, вы знаете, я, пожалуй, буду платить деньги УК

А я, если по причине непреодолимых обстоятельст разведу грязь на своей площадке, то не побрезгую потратить 10 мин своего драгоценного времени, чтобы убрать за собой, и не буду ждать низкооплачиваемую уборьшицу, которая придет по графику УК в следующую среду, через 6 дней.

Здесь в принципе речь не о деньгах, а об отношении, а вы опять только деньги увидели.

 

Нет, просто есть группа "реалистов", которая иногда спрашивает у группы "мечтателей" готовы ли они сами лично реализовывать свои идеи, а не просто красиво задвигать в интернете.

Группа реалистов отличается от мечтателей только тем, что реалисты сразу и прямо говорят, что мы это делать не будем, потому что нам это на фиг не вперлось, мы лучше пойдем бабла подрубим, а грязь нам не мешает. А мечтатели считают, что жить надо красиво, а для этого иногда нужно хоть что-то сделать самому, хотя бы захотеть хоть что-то сделать и попробывать это сделать, а не открещиваться с гордо поднятой головой, что это не реально и мы реально это понимаем, поэтому участия принимать не собираемся.

 

Будет создано кем?

Собственниками жилья.

[PingKitty 289]

Мне кажется, что было бы оптимальнее, если заинтересованные собственники сами обращались к председателю ТСЖ, а не он бегал за жильцами (или как выше говорили - инициаторы по площадке).

Учитывая то, что большинство жильцов молодежь, имеющая компьютеры, то собрать ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ жильцов на форуме не составит труда, бросив листовки в почтовый ящик. А те, кто не имеет доступ в Интернет, может обращаться напрямую к председателю (не думаю, что таких будет много).

[DreadHead 631]

Мне кажется, что было бы оптимальнее, если заинтересованные собственники сами обращались к председателю ТСЖ, а не он бегал за жильцами (или как выше говорили - инициаторы по площадке).

Учитывая то, что большинство жильцов молодежь, имеющая компьютеры, то собрать ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ жильцов на форуме не составит труда, бросив листовки в почтовый ящик. А те, кто не имеет доступ в Интернет, может обращаться напрямую к председателю (не думаю, что таких будет много).

 

ТСЖ по корпусам и никаких проблем.

 

Представьте, в 5-ке 96 квартир.

В 6-ке, не знаю точно, примерно 170

в 7-ке - примерно 350

 

Что проще, каждому корпусу иметь свой ТСЖ или жильцы более 600 квартир будут ходить к одному председателю?

 

Покажите мне человека, который согласиться быть таким председателем, чтобы при этом не тупо просаживать общее бабло на Мальдивах, а реально реагировать на просьбы жильцов, и пусть раскроет мне секрет, как он это собирается делать, я тогда сразу себе карьеру по траектории ракеты построю.

[PingKitty 289]

@DreadHead, перечитайте еще раз мой пост - во-первых, про единое ТСЖ я не писала, во-вторых, "А те, кто не имеет доступ в Интернет, может обращаться напрямую к председателю (не думаю, что таких будет много)."

 

Извиняюсь, за бестолковый пост не в тему

[DreadHead 631]

@PingKitty, Я ведь своим ответом вам не противоречил, а наоборот поддержал, усилив свою позицию тем, что это будет работать толко в случае создания отдельных ТСЖ. Тут нет никакого спора, по крайней мере с моей стороны.

[DreadHead 631]

Предлагаю еще повысить степень конкретизации в обсуждении.

 

1. Уже не помню кем, но была предложена схема взаимодействия ТСЖ от квартиры до общего собрания. Активист с площадки, старший по подъезду члены правления, председатель ТСЖ. Данная схема подверглась большому количеству критики, но при этом никто не предложил ничего конкретного взамен. Критикуя, как говорится, предлагай. Хотелось бы услышать от тех, кто против предложенной схемы или кто ее не поддерживает, какую схему(подробную) предлагают они.

 

2. Уже несколько раз прозвучало, что ТСЖ - это инструмент, вынужденная мера. ИМХО у меня пока складывается впечатление, что для некоторых это именно цель, а другие просто понятия не имеют, что мы с этим ТСЖ будем делать. В связи с этим предлагаю набросать примерную программу, в крупных инициативах, что именно мы с помощью этого инструмента хотим сделать. А то пока выглядит так, что давайте создадим, а потом решим, что делать, мол дела сами собой найдутся. Лично мне тоже пока не понятно, что первое мы хотим с помощью ТСЖ изменить( кроме реквизитов в квитанции)

[klara 325]

Ну, тут инициатив начать и кончить...

Первое и главное - это разобраться с котельной.

Вторым номером всплывёт острый вопрос с парковками. Это тема со столбиками, частичным удалением газона, возможно, создание нормальных пандусов и т.п.

Третьим...

[A@L@E@X 105]

А детский сад также из УК уйдет в "созданное ТСЖ" или будем им тепло продавать по выгодной цене?

[A@L@E@X 105]

@klara,А ВЫ эти вопросы не пробовали официальным запросом отправить в УК, и получить ответ на свой запрос! Может не все так плохо!

[klara 325]

@klara,А ВЫ эти вопросы не пробовали официальным запросом отправить в УК, и получить ответ на свой запрос! Может не все так плохо!

Пока нет, не до того. Но как переедем, займемся этим вплотную. Может и не плохо) Посмотрим.

[Гуннхильд 12 964]

А я, если по причине непреодолимых обстоятельст разведу грязь на своей площадке, то не побрезгую потратить 10 мин своего драгоценного времени, чтобы убрать за собой, и не буду ждать низкооплачиваемую уборьшицу, которая придет по графику УК в следующую среду, через 6 дней.

Здесь в принципе речь не о деньгах, а об отношении, а вы опять только деньги увидели.

Чисто не там, где часто убирают, а там, где не мусорят. Я предпочитаю просто не разводить грязь на площадке А в вашем же посте речь шла не о разовом акте уборки за собой, а о регулярном мытье за всеми. Кстати, вы уверены, что уборщица должна убирать лестничную площадку раз в неделю?

[Ли@ 4 628]

По поводу уборки грязи за собой на площадке, это вообще по-моему не обсуждается. Если кто-то развел грязь, то конечно он и убирать должен. Для этого и ТСЖ не нужно

[EDO 269]

Здравствуйте, уважаемые товарищи

Прочитал последние 7 страниц. Слегка загрузился...

Если я все правильно понял, основная суть спора сводится к системе оповещения жильцов и трудностями управления большим парком зданий.

Вроде бы тут много народу из числа начальствующего состава, но пока от них что-то мало конкретики...

Обсуждать как оповестить жильцов не буду, похоже это не самая сложная проблема. Кто хочет быть оповещенным - тот будет оповещенным... И зарплату старшим по подъезду тоже не буду обсуждать.

У меня маленький, но существенный вопрос к гражданам, выступающим за разделение ТСЖ. Не получится ли, что проблемы каждого дома, при раздельных ТСЖ будут их (и только их) собственными проблемами. Ну например, сломался лифт. Все гарантийные сроки вышли и т.д. Лифт надо менять чьими силами? Силами жильцов отдельно взятого дома (что для многих будет слегка неподъемно по деньгам) или как? Ведь у каждого ТСЖ будут свои бюджеты, все свое будет... как быть в этом случае?

Далее...

Наличие количества ТСЖ, отличного от одного, подразумевает возможность применения схем оптимизации налогообложения и прочих "производственных вопросов", которые существенно затруднят контроль за ТСЖ. Достаточно будет руководителям этих ТСЖ договориться между собой. Опять же странно, что люди-начальники не говорят об этом.

Прошу не тыкать меня носом в законы, подзаконные акты и т.п. документы. Я просто задал вопрос и хотел бы получить ответ.

 

Теперь касательно моего мнения...

Умение управлять процессами в домах, построение конструктивного, структурированного подхода к решению как внутренних, так и внешних задач - это и есть работа ТСЖ. Должна быть построена понятная, логичная и прозрачная схема работы. В общем важно, какой подход к работе изберет ТСЖ. А нанять несколько уборщиц подъездов, уборщиков территории и прочий обслуживающий персонал, а потом проконтролировать их работу, это самое простое.

Я за одно ТСЖ.

Я за аудит деятельности ТСЖ 1 раз в 3 месяца.

И я готов за это платить.

 

Граждане-ответственные на общественных началах - это, извините, анахронизм. Чтобы с кого-то что-то спросить, нужно сначала поставить ему задачу, снабдить необходимыми ресурсами и оплатить его работу. А если этот кто-то смог и задачу решить и ресурсы сам раздобыть, чтобы ее выполнить, то можно ему и премию выкатить... но это уже другая история!

Изменено 17 ноября, 2012 пользователем EDO

[Ли@ 4 628]

Я тоже за 1 ТСЖ для первой очереди. К примеру, 6 и 7 корп. граничат очень тесно, у них 1 детская площадка и парковка. Совместно с помощью ТСЖ можно сделать ограждение детской площадки, закупить туда качели и т.д., поставить столбики на тротуарах. У них слишком много общих проблем, чтобы делиться.

[Скиталец 792]

@EDO, @Ли@, позволю себе обратить ваше внимание на пост №257 этой ветки, конкретно на слова эксперта, также прошу обратить внимание, что это за эксперт.

А проблемы можно решать сообща: никто не мешает заключать любому количеству ТСЖ стратегические партнерства и ставить любые колышки, паритетно оплачивать услуги дворников и любого другого персонала. А также осуществлять финансовую взаимопомощь при ремнтах любой сложности и объемов. Не вижу проблем в этом.

Но при этом будет исключена (или сильно затруднена) узурпация связанных с деятельностью по жизнеобеспечению денежных потоков, которые являются обычно целью некоторых личностей.

Касательно "коррупционных сговоров" правлений нескольких ТСЖ: в ТСЖ на весь микрорайон даже сговор не нужен - сел на место председателя и твори что хочешь, поскольку, заменить такого нереально (опять отсылаю с посту № 257 этой ветки).