Ремонт в Молодёжном

[pilligrim 169]

Ааа. Я понял идею.

Да, наши многострадальные квартиры перепланировывались несколько раз. ВИТовцы сами мне не могли долго сказать на какой стене все таки будет дверь в ванную комнату.

[pilligrim 169]

А про кондеи правильная мысль. Я в своё время так и предлагал. Но непонятен механизм реализации.

[serg71 3 603]

А че, двери нельзя металлические?

Много правильного и фантастического в наших правилах...

Такого не помню.

 

Кстати, там не оглашены санкции на нарушения. Их нет, насколько я понимаю

Материалы двери может бть любой.

Ограничения есть на распашные двери, открывающиеся на лестничную площадку. Если в открытом состоянии они не препятствуют открытию другихдверей и не загораживают проход - докопаться не к чему.

 

По поводу санкций - оштрафовать до 5 МРОТ могут по идеи за все, фактически штрафуют только за то, что необходимо утвердить (внести в план).

 

Если без согласования делалась переделка требующая согласования технических служб (проемы в несущих стенах, изменение площади санузлов т.п.), а так же неразрешенные переделки - штраф до 25 МРОТ и возможно востановление первоначального положения.

 

Установка кондиционера, а так же любых наружных конструкций по идеи должно быть согласовано в архитектурном надзоре. А так же цвет и форма наружных оконных и балконных конструкций. Но про исполнение данных пунктов как-то слышать не приходилось.

[Alex052 0]

А че, двери нельзя металлические?

Много правильного и фантастического в наших правилах...

Такого не помню.

 

Кстати, там не оглашены санкции на нарушения. Их нет, насколько я понимаю

Материалы двери может бть любой.

Ограничения есть на распашные двери, открывающиеся на лестничную площадку. Если в открытом состоянии они не препятствуют открытию другихдверей и не загораживают проход - докопаться не к чему.

 

По поводу санкций - оштрафовать до 5 МРОТ могут по идеи за все, фактически штрафуют только за то, что необходимо утвердить (внести в план).

 

Если без согласования делалась переделка требующая согласования технических служб (проемы в несущих стенах, изменение площади санузлов т.п.), а так же неразрешенные переделки - штраф до 25 МРОТ и возможно востановление первоначального положения.

 

Установка кондиционера, а так же любых наружных конструкций по идеи должно быть согласовано в архитектурном надзоре. А так же цвет и форма наружных оконных и балконных конструкций. Но про исполнение данных пунктов как-то слышать не приходилось.

Не всё так просто, постараюсь найти статью про кондиционеры. Вообщем суть такова, установка кондиционера относится к перепланировке (по новому ЖК) и соответственно нужно обойти кучу инстанций и т.д.

[Kizza 11]

я могу предположить тока так- альпинистов наверное просто для этой идеи вызвать надо.... и проводить трубу так, что бы к ней не сложно было кондей подсоединять.

 

Piligrim,я несколько раз в вите спрашивала, где же дверь будет. мне говорили что в стене напротив входной двери. и для меня совершенной неожиданностью стало, когда я в жизни увидела, куда ее сделали.

[pilligrim 169]

Kizza, ты наверное очень давно это спрашивала. Я видел ТРИ проекта нашей квартиры и уже во втором проекте дверь была там где сегодня. Это где то лето 2005 года было.

[Alex052 0]

Вот нашел статью, про кондиционеры:

 

Внешние блоки сплит-систем испещряют, подобно бородавкам, фасады многих зданий, причем от этого не застрахованы даже памятники архитектуры. Часто для человека не вполне безопасно стоять поблизости из-за угрозы падения плохо закрепленного оборудования. Очевидно, в скором времени ситуация изменится. Начиная с 1 марта 2005 г., когда был принят новый Жилищный кодекс РФ (далее - ЖК РФ), для установки в квартирах сплит-систем и других стационарных кондиционеров необходимо получать разрешение на переустройство. О том, насколько суров этот закон, пока что догадываются далеко не все граждане. Многие даже отваживаются монтировать технику самовольно, рассчитывая на снисхождение со стороны властей и возможность согласовать уже имеющуюся сплит-систему впоследствии. Однако этот путь чреват существенными финансовыми потерями и серьезной (вплоть до уголовной) ответственностью, особенно если будет грубо нарушена технология установки оборудования.

 

Законным путем

Мы рекомендуем вам строго следовать требованиям ЖК РФ. Прежде чем покупать кондиционер, надо обязательно получить разрешение органов государственной власти на его монтаж. Ведь согласно ст. 25 ЖК РФ, установка электрического оборудования, в том числе кондиционера (стиральной машины, бойлера и т. п.), относится к переустройству квартиры. И в соответствии со ст. 26 ЖК РФ должна производиться исключительно по согласованию с местным органом самоуправления (префектурой, администрацией района или города, но не с ЖЭКом или ДЕЗом). Монтировать кондиционер вправе только лицензированная фирма. Но и это еще не все. Согласно новым правилам, после установки оборудования к вам в квартиру должна наведаться приемочная комиссия в составе представителей жилинспекции и местного органа власти, а также управдом и представитель фирмы-установщика. Комиссия сначала оценивает, как выполнены работы, а потом составляет акт, подтверждающий правильность монтажа или фиксирующий недоработки. В последнем случае придется все переделать, после чего повторно вызвать комиссию. Акт о правильно выполненном монтаже кондиционера (переустройстве) направляется в организацию, осуществляющую учет объектов недвижимого имущества вашего города (то есть в БТИ).

 

Например, в столице установку кондиционера надо согласовывать в Государственной жилищной инспекции г. Москвы (Мосжилинспекции). Именно на нее Постановлением Правительства Москвы № 73-ПП от 08.02.2005 г. возложены функции уполномоченного органа по согласованию переустройств и перепланировок.

 

Согласно п. 3 Приложения 1 этого постановления, на сегодняшний день принят такой многоступенчатый порядок получения разрешений на монтаж кондиционеров в жилых домах.

 

На первом этапе вам требуется заказать разработку проекта установки кондиционера в специализированной организации, имеющей лицензию на такого рода деятельность. Готовый проект подлежит согласованию на уровне района, как правило, в следующих инстанциях:

 

• архитектурно-планировочное управление;

 

• противопожарная служба;

 

• санитарно-эпидемиологическая служба;

 

• балансодержатель здания.

 

 

Подготовив все необходимые заявочные документы и проект, вы подаете их в "службу одного окна", которое действительно одно в каждом округе, и максимум через 45 рабочих дней из этого же "окна" должны получить либо положительное решение Мосжилинспекции о возможности установки кондиционера, либо мотивированный отказ. В первом случае можно приступать к взаиморасчетам с фирмой-инсталлятором, во втором - или отказываться от покупки, или совершать ее на свой страх и риск.

 

К сожалению, для тех, кто уже установил кондиционер до вступления в силу ЖК РФ (до 1 марта 2005 г.), амнистия "за давностью лет" не предполагается - решение этой проблемы отдано на усмотрение местных властей. Скажем, в столице в соответствии с Постановлением Правительства Москвы № 883-ПП от 15.11. 2005 г. Мосжилин-спекции предоставлено право согласования ранее самовольно выполненных в жилых домах переустройств, если они не нарушают права и законные интересы граждан и не создают угрозу их жизни и здоровью. Если же выполненную когда-то установку согласовать не удастся, кондиционер придется демонтировать. Впрочем, отчаиваться не надо даже в этом случае. Если оставаться без климатической системы не хочется, есть вариант приобретения кондиционеров другой конструкции, получить разрешение на монтаж которых, возможно, будет проще. Также можно воспользоваться техникой, на которую вовсе не нужно разрешения (например, мобильными кондиционерами).

Самовольное переустройство жилого помещения (установка сплит-системы) может привести к нарушению законных прав ваших соседей или посторонних граждан либо угрозе их жизни и здоровью. Тогда вам придется нести ответственность согласно законодательству.

 

Риск и его последствия

Незнание закона не освобождает от ответственности. Если вы самовольно выполните переустройство жилого помещения, в результате чего права и интересы ваших соседей либо посторонних граждан будут нарушены или, что еще хуже, возникнет угроза их жизни и здоровью, - тогда уж будьте готовы понести наказание по всей строгости закона. В худшем случае вас ждет уголовная ответственность (скажем, если внешний блок свалится на головы прохожих, что приведет к тяжким последствиям). Или финансовые потери, которые, впрочем, могут оказаться и менее значительными, чем затраты на согласование переустройства, которое вам поможет сделать какая-либо частная юридическая фирма (в Москве подобные услуги обходятся в сумму от 18 тыс. руб.). Между тем в иных местах за весь срок технической эксплуатации кондиционера, даже исключительно безобразно и неграмотно установленного, к вам с претензиями так никто может и не обратиться. Увы, это реалии российской действительности...

 

 

Согласно ст. 25 ЖК РФ, установка кондиционера - это переустройство квартиры. В соответствии со ст. 26 ЖК РФ оно должно производиться по согласованию с местным органом самоуправления (с префектурой либо администрацией района или города, но не с ЖЭКом или ДЕЗом).

 

 

http://www.ivd.ru/archive.xgi?id=154

[Zhu 2]

мамочки.... то есть и установку стиральной машинки надо тоже согласовать с Администрацией Пушкино? выпить йаду, что ли....

[Blondy 43]

И стиральную машину надо согласовывать?

 

О, сколько в нашей стране неисполняемых законов

Реально их вообще исполнить, даже если захочется..?

[Alex052 0]

Что поделаешь, Россия...мать наша.

[ZhuQ 2]

и посудомоечной.. и если так получается то и душевой кабинки с паронагревателем (потому что к ней полюбому тянуть отдельный кабель с заземлением) и джакузи.. и вобщем будете втыкать зарядник для телефона, ворвуться в квартиру злые дяди... так а дальше мечты кстати..

потому что с этого момента можно разрядить охотничье ружье в любую комиссию и сказать что защища свое жилище. это право у гражданов как раз пока никто не отбирал. исключение это менты с ордером.. но они его для БТИ тож получать замучуться

 

вобщем я думаю что не так все плохо.

[Гость DRUMMER]

dmitryd

у меня такая же, а скока площадь стен??? (право стыдно, но вааще не в курсе как просчитать)

анекдот вспомнил..

 

В метро:

-Не подскажете - как найти Площадь Ильича?

-Длину Ильича умножить на ширину Ильича..

 

 

PS Сань, ничего личного

анекдот в тему

[Blondy 43]

Согласно ст. 25 ЖК РФ, установка кондиционера - это переустройство квартиры. В соответствии со ст. 26 ЖК РФ оно должно производиться по согласованию с местным органом самоуправления (с префектурой либо администрацией района или города, но не с ЖЭКом или ДЕЗом).

 

 

http://www.ivd.ru/archive.xgi?id=154

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

 

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

 

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

 

1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.

2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения представляет:

1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной Правительством Российской Федерации;

2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);

3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);

6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

3. Орган, осуществляющий согласование, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим согласование.

4. Решение о согласовании или об отказе в согласовании должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частью 2 настоящей статьи документов органом, осуществляющим согласование, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления указанных документов в данный орган.

5. Орган, осуществляющий согласование, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о согласовании выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, заявителю документ, подтверждающий принятие такого решения. Форма и содержание указанного документа устанавливаются Правительством Российской Федерации.

6. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ является основанием проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.

 

© ЖК

 

Весьма смутно.

Что такое технический паспорт, и что туда вносится, я не нашла.

[Alex052 0]

А вот ещё.

 

Перечень ограничений

 

В Приложении 2 к Постановлению Правительства Москвы № 73-ПП от 08.02.2005 г. в ред. Постановления № 883-ПП от 15.11.2005 г. приведен перечень ограничений на мероприятия по переустройству и (или) перепланировке помещений в жилых домах.

 

Не допускается переустройство помещений, при котором:

 

• Ухудшаются условия эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затрудняется доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам.

 

• Переустроенное помещение или смежные с ним помещения могут быть отнесены в установлен-ном порядке к категории непригодных для проживания.

 

• Затрагиваются помещения в жилых домах, состоящие на учете штаба по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, без соответствующего разрешения начальника штаба.

 

• Нарушается прочность, устойчивость несущих конструкций здания или может произойти их разрушение.

 

• Устанавливаются отключающие или регулирующие устройства на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими оказывает влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях.

 

• Предусматривается ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции.

 

• Увеличиваются нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.

 

В жилых домах типовых серий не допускается:

 

• Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах- пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.

 

• Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

 

• Устройство дополнительных проемов в стеновых панелях смежных по высоте помещений без согласования с проектной организацией - автором проекта жилого дома или его правопреемником, а при их отсутствии - без дополнительной экспертизы.

 

Последние 10-15 лет, и особенно 90-е гг., можно назвать хаосом переходного периода. Очень быстро трансформировались представления людей о красоте и качестве жизни. Законодательство не успевало за меняющимися реалиями; плохо функционировали органы, которые должны были контролировать правильность эксплуатации жилья. В этих условиях жители многоэтажек творили что хотели и часто вообще не подозревали, что на проведение серьезных преобразований в своих квартирах нужно у кого-то спрашивать разрешение.

 

Всего лишь полтора года назад на федеральном уровне работал старый Жилищный кодекс РСФСР, который по большому счету вопросы перепланировок не регулировал. В нем была лишь одна небольшая статья (ст. 84), определявшая общий порядок действий. Эти проблемы решались на региональном уровне: каждый субъект принимал свои законы и нормативные акты. 1 марта 2005 г. вступил в силу Жилищный кодекс РФ, в соответствии с которым определение общих условий и порядка переустройства и перепланировки относится к компетенции органов государственной власти РФ, а не местных властей. Последние занимаются лишь согласованием переустройства и перепланировки, а также осуществляют контроль за использованием и сохранностью муниципального жилищного фонда, соответствием жилых помещений этого фонда установленным санитарным и техническим правилам и нормам и другим требованиям законодательства (ст. 14 ЖК).

 

В кодексе рассматриваемым вопросам посвящена пусть небольшая, но целая глава, состоящая из четырех статей. В частности, здесь (ст. 25) даны определения терминам. "Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения". А перепланировкой называется изменение конфигурации жилого помещения, которое также влечет необходимость внесения изменения в его техпаспорт. К сожалению, до сих пор на федеральном уровне не утверждена форма последнего, но уже определено, что технической паспортизацией жилья наряду с его инвентаризацией будут заниматься БТИ. Кстати, согласно ст. 19 ЖК, техпаспорт - это документ, содержащий техническую и иную информацию о жилых помещениях, связанную с обеспечением соответствия жилья установленным требованиям. Имеются в виду санитарные и технические нормы и правила и другие требования законодательства.

 

Право на проведение переустройства и (или) перепланировки квартир имеют только их собственники (ст. 26 ЖК). Если вы занимаете жилое помещение по договору социального найма, для осуществления преобразований в своей квартире вы должны обратиться в местный орган власти, являющийся наймодателем по договору, с тем чтобы он уполномочил вас приступить к делу. А ведь чиновники могут и не разрешить проводить какие бы то ни было работы. Если вы собственник, для вас в той же статье ЖК содержится исчерпывающий перечень документов, которые нужно предоставить в орган, осуществляющий согласование. Максимальное их количество - шесть, минимальное - три: заявление по форме, утвержденной Правительством РФ (см. Постановление Правительства № 266 от 28.04.2005 г.); правоустанавливающие документы на квартиру (Свидетельство о регистрации права собственности, договор купли-продажи и пр. - подлинники или заверенные нотариусом копии); подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки (в некоторых самых простых случаях достаточно эскиза, нарисованного от руки прямо на копии поэтажного плана БТИ). Когда на каждую квартиру будет заведен технический паспорт, он тоже обязательно потребуется. (Пока его заменяет план данного помещения и смежных с ним.) Для нанимателей необходимо письменное согласие всех членов семьи на проведение работ. А если дом, в котором находится жилое помещение, является памятником архитектуры, истории или культуры, нужно заключение органа по охране соответствующих памятников о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки в нем.

 

К слову, при рассмотрении заявлений от собственников и нанимателей применяются неодинаковые подходы. Об этом нам рассказали специалисты Мосжилинспекции. Например, нанимателю при проведении перепланировки не разрешается уменьшать площадь жилых помещений за счет нежилых, а собственнику позволяется. В общем, это вполне логично, поскольку занимаемая квартира принадлежит не нанимателю, а городу. И последний вправе в будущем распорядиться своей собственностью: если вы, скажем, поменяете данную квартиру на другую, сюда въедет следующий наниматель. А значит, жилая площадь не должна уменьшиться. Кроме того, в гл. 5 СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" устанавливаются четкие требования к помещениям квартир, предоставляемых гражданам в зданиях государственного и муниципального жилищных фондов. Для частных домов, строящихся на деньги соинвесторов, а также жилищных кооперативов и ЖСК используются другие нормы......

 

http://www.ivd.ru/site_rubriks.xgi?gid=245&vid=301&id=301

[serg71 3 603]

Что такое технический паспорт, и что туда вносится, я не нашла.

 

По идеи то, что ведется БТИ. Но формы я то же не нашел ;(

Возможно просто до сих пор содержание паспорта не утверждено.

 

По идеи там должны быть указаны в том числе и эксплуатационне характеристики квартиры, типа максимально возможная подача воды, эл. мощность, объем слива стока.

ТО есть если у вас сливная труба по проету в полтора дюйма - то что вы в нее льете никого не волнует.

А вот ели поставите двухдюймовую (потому что супер-пупер стиралка с посудомойкой не успевают сливаться - прямой путь на согласование).

 

Кроме того в статье куча путаницы по поводу согласования. Говорят о ккой-то перепланировке (переоборудовании), а упомянуты все инстанции, в которых требуется согласование внешних выносных кострукций, а это совершенно другой вопрос - выносной блок сплит системы или тарелка антены не должны загораживать окна, портить вншний вид здания и затруднять использование пожарной техники.