ТСЖ с человеческим лицом

[тётя Глаша 48 786]

Не знаю куда запостить, вроде буквы те же

Вконтактике объявление, вдруг кому интересно:

Здравствуйте!

Беспокою Вас с Телеканала НТВ.

Работаем над сюжетом: "Отказались от ТСЖ в пользу Управляющей Компании".

Ищем истории, в которых жильцы отказались от ТСЖ из-за воровства председателя ТСЖ и больших неоправданных платежей.

Будем благодарны, за отклик и любые ориентиры!

Готовы помочь в разрешении проблемной ситуации!

Пишите в личку

С ув, Анна продюсер НТВ

Источникhttps://m.vk.com/wall-65089721_958969

Изменено 19 января, 2017 пользователем тётя Глаша

[svd2012 1 020]

В ОПушкино ТСЖ выглядит вот так:

DSC_2770.jpg

Снова личные распри от которых страдают жители.....

 

Это еще что, некоторые тсж выглядят так

Изменено 22 января, 2017 пользователем svd2012

[svd2012 1 020]

что такое ТСЖ спросите вы и я отвечу.  

 

1) начнем пожалуй с арифметики. 

 

Например Дом собирает 880 000 рублей на содержание и ремонт в месяц.  550 000 из них уходит на персонал , как правило это мужья жоны родственники председателя и прикормленные приживалки, прихлебатели, придворные глисты, ну все как обычно - хорошо описано в "12 стульях" - Голубой воришка Альхен и Сироты. 

 

некая сумма нужна чтобы дом не рухнул - содержание котельной, лифтов, вывоз мусора и прочее.

 

В итоге на благоустройство - остается 27000 из 880 000.

 

2) миллионные долги - и как следствие - отключение лифтов за эти долги. Как долги формируются? ну например деньги предназначенные для РСО просто тратятся на хотелки председателя: покрасить столбики в тридорога, окучить газончик, естественно краска, кисти, тяпки - покупаются по липовым чекам, кисть может стоить в 80 раз дороже чем в магазине. Деньги уходят.

 

Все бы ничего если бы подобным воровством занималась УК - ведь у УК , например у некоторых - до 1000 домов в управлении, и в принципе у них хватает денег (изза низкой зарплатной нагрузки) чтобы заплатить РСО и чтоб немного стыбзить = все сытые и довольные.

 

Но в условиях ТСЖ когда дом один, а воровать хочется, наступает форменный апокалипсис. Например приходит Мосэнерго и отключает лифты.

 

В этот момент бесы алчности засевшие в председателях, начинают этого председателя карёжить да так, что в отключении лифтов он начинает обвинять жильцов-должников.

 

Но извините - в каждом доме есть должники, но не в каждом отключают лифты.

 

3) когда и этих денег не хватает, могут замутить голосование по сбору миллионных сумм с простых жильцов буквально за "не за фиг собачий". 

 

Ну например - у вас в кране течет по САНПИНу мягкая вода - и содержание магния и Кальция там в норме. Но приходит НЕКТО и с вылупленными от шмурдяка глазами, на зарплате ТСЖ, и начинает рассказывать что скоро водопроводу дома придут кранты, все сгниет, и срочно надо покупать станцию водоподготовки за 3,3 миллиона рублей, и тратить на ее эксплуатацию по 1 300 000  в год.

 

Сами голоса собирают, сами голоса и считают. Потом выкатывают счет - и платите, дорогие  соседи. 

 

Ну до кучи - поставкой такого оборудования для водоподготовки занимается как правило созданная за 2 недели до собрания фирмочка, в графе "оборудование" указывает такой шифр, который вы никогда не сможете идентифицировать - и никогда не узнаете что там зашифрована какая нибуть "труба чугуниевая прямая" за 3 копейки. 

 

РЕЗЮМЕ.

 

- УК имеет больший денежный ресурс за счет количества домов и меньшей зарплатной нагрузки, поэтому система легче переносит мелкое воровство.

- Непотизм в УК никогда не достигает тех масштабов, которых он может достичь в ТСЖ

- УК труднее стрясти с жильцов дополнительные платежи, в ТСЖ всего лишь надо иметь 2 человек на подсчете голосов, которые получают зп в ТСЖ и вуа-ля. Кунштюк исполнен.

- затраты ТСЖ на персонал просто неподъемны и ТСЖ всегда ходит по краю финансовой пропасти. Ну например в УК один гл.инженер на 1000 домов, а в ТСЖ такой тип на 1 дом. А зарплата примерно одинаковая.

 

 

Из плюсов ТСЖ - виновника все видят и знают в лицо, он живет тут же и его могут мучать угрызения совести, когда он гуляет по двору. Хоть какой то останавливающий фактор. Директора УК конечно совесть не мучает. Данный "плюс" работает правда только тогда когда совесть есть. 

 

 

ПС все совпадения случайны. 

Изменено 22 января, 2017 пользователем svd2012

[A.Bondarenko 5 468]

Всем добрый день!

 

 

Меня заинтересовал чужой опыт: как много ТСЖ в Пушкино и сколько из них платежи через себя пускают?

 

Предлагаю обмениваться ссылками/статьями  на опыт других ТСЖ.

 

Я нахожу только печальные истории: 

Пример 1: http://uk-profservice.ru/sudyi.html

https://www.youtube.com/watch?v=V0A9qruyZcU

 

ТСЖ «Адмирал» (ТСЖ) (г. Пушкино, ул. Институтская, д. 11,)

Между ТСЖ «Адмирал» (ТСЖ) и ООО «Профсервис-С» (управляющая компания УК)) был заключен договор управления многоквартирным домом , в соответствии с которым УК  обязалось заключить договоры с  ресурсоснабжающими организациями. Собранием членов ТСЖ «Адмирал»  было принято решение о том, что денежные средства по оплате  услуг не выплачиваются непосредственно УК, а перечисляются на расчетный счет ТСЖ «Адмирал», которое в конце месяца перечисляет их в пользу ООО «Профсервис-С» (УК).  Уж очень напоминает Емелинский план. 

Однако ТСЖ «Адмирал» полученные от собственников денежные средства в счет оплаты истцу понесенных им расходов на коммунальные услуги и обслуживание дома в полном объем не перечислило. Чего и бояться многие жители "Парус". Сума долга  3 080 416 руб. 64 коп. в части оплаты электроснабжения , водоснабжения и водоотведения; содержание и текущему ремонт дома. А так же взыскали проценты за пользование чужими денежными средствами в сумме 198 916 руб. 79 коп., а также расходы на оплату услуг представителя в размере 50 000 руб.

В связи с чем УК  обратился с исковым заявлением. УК поддержали все судебные инстанции .

При этом, доверились ТСЖ  двадцать пять процентов собственников жилых помещений в ТСЖ «Адмирал». [/size]

 

 

Кто возместит расходы УК?  У ТСЖ – деньги исчезли. А вот члены ТСЖ остались .

 п. 6 ст. 135 ЖК РФ устанавливает правило, по которому ТСЖ не отвечает по обязательствам членов товарищества, а члены ТСЖ не отвечают по обязательствам товарищества.

Однако, ….  

 

 

Изучаем далее, и видим, что ЖК=Конституции= не работает для граждан в полной мере.

 

http://www.gcourts.ru/case/22820257

http://pushkino.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=76744644&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

 

Дело № 2-3707/2013 ~ М-2735/201

 

УК ООО «Профсервис-С»  взыскивает с этих 25% деньги - повторно люди платят ЖКХ.[/size]

Довод ответчика о том, что за спорный период плата за жилое помещение и коммунальные услуги ею вносилась по квитанциям ТСЖ «Адмирал», не является основанием для отказа в удовлетворении исковых требований ООО «Профсервис-С». Данное обстоятельство не освобождает ответчика от ее обязательств по оплате.[/size]

 

Вот и доверяй ТСЖ после этого.

 

 

"Мудрый учится на ошибках других, умный - на своих, а дурака и свои ошибки ничему не учат".[/size]

 

Предлагается быть мудрыми.

 

Не прошло и полгода , как УК с генеральным директором расказывающюм о зверствах ТСЖ , организовал силами своих родственников избиение персонала нанятого ТСЖ.

После этого воспользовавшись конфликтом между собственниками в доме, подделав документы ОСС ,УК захватила управление домом.

 

Теперь собственники выступавшие на стороне УК , с помощью судов пытаются отстоять свои права и защитить себя от незаконных поборов со стороны УК .

[Новый Витязь 4 034]

Финское ЖКХ- вот где человеческое лицо в масштабах всей страны. Опять эти мерзкие европейские ценности

И самое удивительное- неплательщиков финны не наказывают, как у нас. Изначально считается, что если человек не платит, значит, он попал в какую-то беду и ему просто надо помочь. Поэтому домовой комитет начинает разбираться, почему человек потерял платежеспособность. Если у него не стало работы, то они всем миром начинают ему ее подыскивать. А если он не может временно работать по состоянию здоровья, то начинают собирать деньги на его поддержку, пока социальные службы не оформят соответствующую помощь. Для нашего понимания это просто фантастика.

 

http://www.pr-tsj.ru/index.php/2011-12-15-14-53-12/191-aleksandr-balakhnin/1944-organizatsiya-kommunalnoj-zhizni-v-finlyandii

[anlex 165]

Да что вы , какое там ТСЖ. У нас дороги ремонтируются (на год хватает)  не по мере появления дыр и ям , а строго к выборам и по губернаторским программам 

Изменено 23 июля, 2017 пользователем anlex

[Irochkina 21 196]

@anlex, красиво написал, конечно, но никаких причинно- следственных связей не вижу. Как бы дороги- это вотчина либо федеральных либо местных властей, а ТСЖ- это вроде как мы с вами. Имею ввиду жители конкретного дома. Не какой- то губернатор взяточник, до которого как до неба, а Ирочкина из 56 и @anlex, из 51. И остальные жители конкретного дома. И пофиг им на выборы, когда заходит разговор о благополучии конкретно их дома, их среды обитания. Если крыша течёт, то ее надо чинить не зависимо от сроков выборов. Так что Вы как бы тёплое с мягким. Или пост ради поста.

Другой вопрос, что люди они такие люди...

[Irochkina 21 196]

Финское ЖКХ- вот где человеческое лицо

Фины вообще очень трепетно относятся к людям. Одни б/ л по причине похмель чего стоят.

По работе знаю, что формулировка " человеческий фактор" для них нормальна. У нас начальство при этом словосочетании зубами скрипит.

Их мало, рожают мало, надо беречь. Сейчас арабы к ним понаехали, не знаю продержатся ли " европейские ценности".

 

радазафинов.

[alez 12 468]

Финское ЖКХ- вот где человеческое лицо в масштабах всей страны. Опять эти мерзкие европейские ценности

И самое удивительное- неплательщиков финны не наказывают, как у нас. Изначально считается, что если человек не платит, значит, он попал в какую-то беду и ему просто надо помочь. Поэтому домовой комитет начинает разбираться, почему человек потерял платежеспособность. Если у него не стало работы, то они всем миром начинают ему ее подыскивать. А если он не может временно работать по состоянию здоровья, то начинают собирать деньги на его поддержку, пока социальные службы не оформят соответствующую помощь. Для нашего понимания это просто фантастика.

 

http://www.pr-tsj.ru/index.php/2011-12-15-14-53-12/191-aleksandr-balakhnin/1944-organizatsiya-kommunalnoj-zhizni-v-finlyandii

Похоже в  совке такого нахватались ,недаром они тут строительством занимались .

[Irochkina 21 196]

Похоже в  совке такого нахватались

 

Неуместны слова "совок" и " нахватались" для такого положительного опыта, который действительно был в великой стране. Возможно что- то и переняли так же как и Швеция, которая, как я слышала, очень интересовалась методиками нашего начального образования. Но в основном все- таки ментальность в помощь. Повторюсь, но маленькие народности довольно трепетно относятся друг к другу в отличим от больших наций. В той же Швеции законодательно закреплены правила о том, что любой человек, причаливший к острову, который находится в частной собственности (не знаю как точно это называется, но у них острова как у нас дачи), должен получить помощь, воду. У нас бы забором отгородились и тони.

Потом опять же скромность, нет привычки выпячиваться. У нас же понты- наше все. И собственная значимость. Разве нет?

Сложно, я думаю, у нас в ТСЖ работать: с одной стороны жители дома, которые не ходят на те же собрания, не платят за услуги, но "мне все должны", с другой система наша коррумпированная, слабопрофессиональная и пр. Вот и крутись- вернись. Но все- таки находятся смелые люди, работают.

[Морской Волк 3 129]

Но все- таки находятся смелые люди, работают.

находятся.

[Гуннхильд 12 974]

В Т-Ж появилась статья, как создеть ТСЖ: https://journal.tinkoff.ru/tszh/ О ТСЖ максимально простым языком.