Нужна ли Монархия?

[Serrrega 5]

 

Вот вы тут рассказываете, что жили мы при монархии, было всё хорошо, но случился несчастный случай в виде переворота 1917го и стало всё плохо, а вот если бы его не случилось, то мы бы сейчас ух. Ну что это за несчастный случай, который случился в России одной из последних? Вы географию в школе на 2 балла изучали? Нет? Все отличники? Ну так вспомните, на одной из обложек учебника даны данные по странам, там кроме флагов есть строй, при котором страна живёт есть такой строй абсолютная монархия она значилась на момент моего обучения в 1-2 странах, а стран на планете больше 200 и все конечно ошибаются и выбирают неэффективные способы правления, так что ли? Вы вообще понимаете какие монархии бывают? Чем они отличаются? За что вы голосуете? Эти вопросы задаются не 2-3 активистам, которые пишут в теме, а тем 10-12, кто молча поставил голос за монархию.

Если бы я раньше вас услышал,то наверное бы призадумался,хотя вряд ли.

А вот такая инфа о последнем монархе в России до 1917г.:

 

Самодержавная форма правления не препятствовала прогрессу России, как правового государства. Манифестом от 17 октября 1905 г. население России получило право на неприкосновенность личности, свободу слова, печати, собраний и союзов. В стране создаются политические партии, издаются тысячи периодических печатных изданий. Был принят закон о всеобщем начальном образовании и веротерпимости. Был избран Парламент (Государственная Дума). Судебная власть была практически отделена от исполнительной.

 

Ленина в ссылку при Царе отправляли!

Куда бы его отправили в Европе за подобные высказывания против "правильных" европейских монархов,как вы думаете?

 

Ну и в таком роде и дальше. Мне думается есть много положительных моментов:

 

Ко времени правления Николая II царские владения были столь обширны, что, когда на западных границах империи наступала ночь, у тихоокеанского побережья уже вставало солнце. А между двумя этими границами простирался целый континент, шестая часть всей суши, на которой жили 125 миллионов подданных российского царя. Это были славяне, грузины, армяне, прибалтийские народы, узбеки, татары, евреи, немцы, и др. народности.

 

Время царствования Николая II явилось периодом самых высоких в истории России темпов экономического роста. По этому показателю Россия опережала даже стремительно развивающиеся Соединенные Штаты Америки. В Донбассе добыча каменного угля увеличилась в пять раз, а по всей Российской Империи - более чем вчетверо. Такими же темпами шла выплавка чугуна и меди. На две трети увеличилась добыча нефти.

 

Император придавал большое значение развитию железных дорог. Еще в юности он участвовал в закладке знаменитой Сибирской магистрали. Темпы строительства железных дорог были выше, чем в других странах мира. Их общая протяженность за время правления Николая II увеличилась почти вдвое (44 тыс. км в 1898 г., к 1913 г. - более 70 тыс. километров). Удвоилось количество речных судов. Русский речной флот стал крупнейшим в мире.

 

Крепостное право, первоначально введенное для того, чтобы привязать кочевой народ к земле, было отменено еще Александром II. Это открыло дорогу реформам, направленным на уравнение в правах крестьянского сословия и преодоления социальных противоречий. Крестьянам было дано право распоряжаться своей землей, а общины были упразднены. В результате в руках крестьян оказалось более 80% пахотных земель, а в азиатской части - почти вся. Площадь же помещичьих угодий постоянно сокращалась. Государем императором Николаем II было проведено столько реформ по улучшению земельного устройства крестьян, сколько не проводилось за все время существования Российского государства.

 

В итоге, Россия вышла на первое место в мире по производству главнейших сельскохозяйственных культур, выращивая более половины производимой в мире ржи, более четверти пшеницы, овса и ячменя и более трети картофеля, и стала главным экспортером сельхозпродукции, первой «житницей Европы». На ее долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта.

 

Быстрое развитие уровня промышленного и сельскохозяйственного производства, а также положительный торговый баланс позволили Николаю II в 1897 г. провести денежную реформу и ввести в России устойчивую золотую конвертируемую валюту, благодаря чему экономика России была эффективной в течение всего периода его царствования. Золотой запас Государственного Банка возрос с 648 миллионов рублей в начале его царствования до 1604 миллионов в 1914 году. Бюджет страны был активным и рос без введения новых налогов.

 

По данным всероссийской переписи 1897 г., в Российской империи проживало 125 миллионов человек. Царствование Николая II было самым динамичным периодом по росту численности русского народа за всю его историю. Менее чем за четверть века население России увеличилось на 62 млн. человек.

Изменено 3 февраля, 2010 пользователем Serrrega

[White9 31]

Часть ваших якобы фактов уже не раз ставилась под сомнение даже в рамках этого форума, к примеру про самый большой экономический рост, но всё это значения не имеет, так как при рассмотрении вопроса строя государства нельзя опираться на частные случаи к примеру доброту Николая Второго, так как к примеру диалог выше это про Ивана Грозного, там в последнем кадре спросивший с окровавленной головой уносится, вот такая память о другом царе.

 

Вы можете понять, что лично никогда не сможете гарантировать, что к власти придёт "добрый" царь. Так почему вы на это напираете и убеждаете остальных примерами про то, что "а вот этот был ничего". Да и вообще, вот вы лично за какую конкретно монархию выступаете?

[Serrrega 5]

Часть ваших якобы фактов уже не раз ставилась под сомнение даже в рамках этого форума, к примеру про самый большой экономический рост, но всё это значения не имеет, так как при рассмотрении вопроса строя государства нельзя опираться на частные случаи к примеру доброту Николая Второго, так как к примеру диалог выше это про Ивана Грозного, там в последнем кадре спросивший с окровавленной головой уносится, вот такая память о другом царе.

 

Вы можете понять, что лично никогда не сможете гарантировать, что к власти придёт "добрый" царь. Так почему вы на это напираете и убеждаете остальных примерами про то, что "а вот этот был ничего". Да и вообще, вот вы лично за какую конкретно монархию выступаете?

Я отвечал на ваши вопросы,что в "цитате". И приводил инфу о той монархии,что была в России и если бы вся инфа была неверная,то и наша недавняя история

о неслабой Империи,выходит ,что сон?

[Слоня 11 116]

Serrrega

+

А если бы и дядю Столыпина не хлопнули , было бы ещё лучше...

 

Зы... Канечно...Все кто голосовал за монархию, хочет видеть хорошего доброго, справедливого..((исключение составляют наши черенки, многие из которых обожествляют и Сталина(Поныне у многих НАших современиков Его портрет висит)) А зачем нам плохие.....

[White9 31]

Да это значения не имеет, Римская империя прекрасно существовала при рабовладельческом строе, это значит вы согласны сейчас быть рабом в прямом смысле этого слова, лишь бы страна вашего пребывания имела самую большую территрию? Нет наверное? Ну тогда наверное от размеров и доброты давайте переходить к конкретике. Вы конкретно за какую монархию? Их разновидностей можно до пяти штук перечислить и там различия принципиальные зачастую монархия в зависимости от вида ближе к демократии, чем к другой монархии.

[White9 31]

Зы... Канечно...Все кто голосовал за монархию, хочет видеть хорошего доброго, справедливого..((исключение составляют наши черенки, многие из которых обожествляют и Сталина(Поныне у многих НАших современиков Его портрет висит)) А зачем нам плохие.....

Угу, и половина наверное себя обязательно графами и князьями мнит, а вот засунут в крестьяне, да ещё крепостные, об этом наверное не думают. Это как кто-то про эксперимент тюремщики/арестанты опрос делал, кем хотите быть, все почему-то метят в надзиратели, а по условиям эксперимента там на кого бог пошлёт, тот тем и будет.

[Serrrega 5]

Да это значения не имеет, Римская империя прекрасно существовала при рабовладельческом строе, это значит вы согласны сейчас быть рабом в прямом смысле этого слова, лишь бы страна вашего пребывания имела самую большую территрию? Нет наверное? Ну тогда наверное от размеров и доброты давайте переходить к конкретике. Вы конкретно за какую монархию? Их разновидностей можно до пяти штук перечислить и там различия принципиальные зачастую монархия в зависимости от вида ближе к демократии, чем к другой монархии.

Тут и без очков видно,что Российская империя прекрасно прогрессировала и,в

социальную сторону в том числе,благодоря православию. Это не значит,что все были поголовно православные,но основа государства и большинство было

православное.

[-lz- 13 808]

Сперва у нас убрали из паспорта графу вероисповедание (в СССР), потом национальность (в РФ), через некоторое время прописку заменили на регистрацию, а теперь и её хотят отменить. (свежая новость о об этом висит на mail.ru)

Если так пойдёт и дальше, то скоро у нас не останется никаких задокументированных прав на нашу землю и собственность.

странно как это вас не пугает, отнимут и культуру и традиции, письменность (неужели вы этого не видите) у нас и Родину отбирают. а что терять человеку без роду и племени, нет не родных и близких, одно слово - электорат и это в лучшем случаи. ну да, зато сыты и одеты. так и это до поры до времени.

Изменено 3 февраля, 2010 пользователем -lz-

[Слоня 11 116]

а вот засунут в крестьяне, да ещё крепостные, об этом наверное не думают.

 

-А может им и не так плохо жилось то? А? Чего мы много знаем штоли...

Я бабушкины истории слышал...И страшного в них было только от Советов...

И никак она не от княгинь, - батрачил и дед её и отец её и сыты были и дом имели и кузню прадед даже купил...Но не к тому конечно...

-Кому Царя зохотелось убрать? Рабочие...которы читать не умели...

- Кто Такие эти рабочие? IMO- Крестьянам , пока , им землю не пообещали, им Свергать ГОлову ,- совсем не выгодно.....

[-lz- 13 808]

вот собственно текст Соборной клятвы из Википедии

 

 

Послал Господь Свой Святый Дух в сердца всех православных христиан, яко едиными усты вопияху, что быти на Владимирском и Московском и на всех Государствах Российского Царства, Государем, Царем и Великим Князем всея Русии Самодержцем, Тебе, Великому Государю Михаилу Феодоровичу.

 

Целовали все Животворный Крест и обет дали, что за Великого Государя, Богом почтенного, - Богом избранного и Богом возлюбленного, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея Русии Самодержца, и за Благоверную Царицу и Великую Княгиню, и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь Бог даст, души свои и головы свои положити, и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами.

 

Заповедано, чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем. И кто же пойдет против сего Соборного постановления – Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святыя Троицы. И иного Государя, мимо Государя Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея Русии Самодержца; и Их Царских Детей, которых Им, Государям, впредь Бог даст, искати и хотети иного Государя из каких людей ни буди, или какое лихо похочет учинити; то нам боярам, и окольничим, и дворянам, и приказным людям, и гостем, и детям боярским, и всяким людям на того изменника стояти всею землею за один.

 

Прочтоша сию Утвержденную Грамоту на Великом Всероссийском Соборе, и выслушав на большее во веки укрепление - быти так во всем потому, как в сей Утвержденной Грамоте писано. А кто убо не похощет послушати сего Соборного Уложения, его же Бог благослови; и начнет глаголати ино, и молву в людях чинити, то таковый, аще священных чину, и от Бояр, Царских синклит, и воинских, или ин кто от простых людей, и в каком чину ни буди; по священным Правилам св. Апостол, и Вселенских Седми Соборов св. Отец и Поместных; и по Соборному Уложению всего извержен будет, и от Церкви Божией отлучен, и Святых Христовых Таин приобщения; яко раскольник Церкви Божией и всего Православного Христианства, мятежник и разоритель Закону Божию, а по Царским Законам месть да восприимет; и нашего смирения и всего Освященного Собора не буди на нем благословения отныне и до века. Да будет твердо и неразрушимо в предыдущие лета, в роды и роды, и не прейдет ни едина черта от написанных в ней.

 

А на Соборе были Московского Государства изо всех городов Российского Царства власти: митрополиты, епископы и архимандриты, игумены, протопопы и весь Освященный Собор; бояре и окольничие, чашники и стольники и стряпчие, думные дворяне и диаки и жильцы; дворяне большие и дворяне из городов; дияки из Приказов; головы стрелецкие, и атаманы казачьи, стрельцы и казаки торговые и посадские; и великих чинов всякие служилые и жилецкие люди; и из всех городов Российского царства выборные люди.

 

Своеручные подписи[1] .

А уложена и написана бысть сия Утвержденная Грамота за руками и за печатьми Великого Государя нашего Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича всея Русии Самодержца, в царствующем граде Москве, в первое лето царствования его, а от сотворения мира 7121-го.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%BE%D0%B4%D0%B0

[White9 31]

Ну то есть ни Серрёга, ни Лзет не знают какие бывают монархии и за какую они конкретно голосовали?

[White9 31]

-А может им и не так плохо жилось то? А? Чего мы много знаем штоли...

Я бабушкины истории слышал...И страшного в них было только от Советов...

И никак она не от княгинь, - батрачил и дед её и отец её и сыты были и дом имели и кузню прадед даже купил...Но не к тому конечно...

-Кому Царя зохотелось убрать? Рабочие...которы читать не умели...

- Кто Такие эти рабочие? IMO- Крестьянам , пока , им землю не пообещали, им Свергать ГОлову ,- совсем не выгодно.....

 

Монархия не гарантирует всеобщую грамоту, так что совсем не факт, что все мы в данной теме могли бы что-то написать.

[-lz- 13 808]

не ну White9 яж сегодня все прочитал

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%85%D0%B8%D1%8F

 

там и про Российскую тоже есть. Так вот в клятве Соборной все написано. а от Святых Христовых Таин приобщения мне б не хотелось отлучаться

 

получается у нас как всегда, если Монархия то своя Православная Монархия - Монархия Романовых если хотите.

Изменено 3 февраля, 2010 пользователем -lz-

[White9 31]

Хочется послать иногда собеседника, но должность не позволяет, лень два слова написать? А мне нужно будет статью на 10К знаков прочесть и выцепить как в конкретной статье характектеризуют то, что было в России?

[White9 31]

получается у нас как всегда, если Монархия то своя Православная Монархия - Монархия Романовых если хотите.

Бред какой-то, сколько не читал про различные государственные строи, определения Монархия Романовых не встречал. Есть чёткие границы по которым легко можно классифицировать тот или иной строй.