ул. Писаревская, д.5

[Astrolog 0]

ООО «Лыкова Е., Дорня Г., Озеркина М. & К°» могут наконец-то отчитаться по результатам проведенного ими собрания 20 ноября 2010 года? Где сканы бюллетеней?

С бюллетенями голосования может ознакомиться каждый член ТСЖ. Они находятся в правлении. Звоните, приходите, принесем и покажем. Тел. 8-909-915-96-49. Размещение бюллетеней голосования на форуме и сайте не считаем возможным без согласия членов ТСЖ. Голосование - это личное дело каждого. А бюллетень- это документ, который член ТСЖ доверил счетной комиссии. Если собрание простым голосование примет решение о размещении бюллетеней на форуме, пожалуйста, разместим. Многие собственники помещений не сдают даже копии договоров и паспортов.

[Maverik 0]

На мой первый вопрос не ответили ... ладно. Сейчас, на мой взгляд, актуально (до собрания) обсудить смету. Причем не одной цифрой, а детально (и доходы и расходы). Выложите смету, на всеобщее обозрение, чтобы на собрание не получилось ситуации: "У нас заканчивается аренда зала, нам нужно поскорее заканчивать". У людей, должна быть возможность посмотреть, подумать. Может, кто захочет, показать её своим знакомым, мнению которых они доверяют.

 

Я бы тоже с большим удовольствием обсудил смету, и знакомым, конечно, тоже показал бы её. А ещё лучше - несколько смет, от разных претендентов на достройку нашего дома.

Вот только где она, эта смета? Где эти строительные компании, рвущиеся достраивать наш дом? Стоящие в очереди к нам со своими коммерческими предложениями, детально просчитанными сметами, буклетами и т.п.?

Попробуйте посмотреть на эту ситуацию со стороны, глазами потенциальных "достройщиков" нашего дома. Инвестконтракт арестован, порядка 40 дольщиков имеют судебные решения о признании права собственности на объект незавершённого строительства, старое правление ТСЖ утратило полномочия и авторитет среди дольщиков, но активно с этим не согласно, и, в свою очередь, не признаёт новое правление ТСЖ. Кому тут делать коммерческое предложение? Администрации г. Пушкино, ЦСРу, ТСЖ в лице нового правления, или ТСЖ в лице старого Председателя? Вы полагаете, что коммерческое предложение, включающее в себя детальную смету, можно просто из кармана вытащить и показать на выбор 5-6 штук всяких-разных?

В нынешней ситуации никто нам ничего не предложит, потому что на хер мы никому не нужны! И не будем нужны, пока не решится вопрос со снятием ареста, пока не решится вопрос о том, кто всё-таки Застройщик этого дома, пока не решится вопрос о том, кто будет деньги платить за достройку.

Извините, наверное формулировка была некорректной. Я совсем про другую смету...

 

Я про смету доходов и расходов (финансовый план) ТСЖ на 2011 год.

[Dad 5]

Две сметы на достройку я видел ранее. Одна от 2007 года дали при подписании доп. соглашения где-то на 43 млн. рублей. Другая от 2008 года на 66 млн. р лежит на сайте Писаревская,5. Третью на 75 млн. на глазок оценил Сусин. Во всех них заложены "прибыль, налоги, откаты, зарплаты и премии начальникам". При жестком контроле расходования средств со стороны ТСЖ можно уменьшить эту часть расходов. А при гибком подходе и умелых дипломатических переговорах с администрацией и третьими лицами еще сколько-то сэкономить. Окончательную сумму заранее никогда нельзя назвать точно. Перерасход все равно будет.

 

Смета доходов на 2011 год 6000 кв. м. х 15 руб. х 12 мес. = 1 080 000 руб. при оплате 15 р.

Смета расходов утверждается на собрании. Из них только на охрану по минимальным прикидкам уйдет 10 000 х 3 чел х12 = 360 000 р. (причем ее лучше платить черным налом)

Если остаток в 700 000 р. аккумулировать, то как раз через 100 лет наберем нужную сумму .

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем Dad

[Astrolog 0]

Сейчас, на мой взгляд, актуально (до собрания) обсудить смету. Причем не одной цифрой, а детально (и доходы и расходы). Выложите смету, на всеобщее обозрение

 

На заседании правления ТСЖ был обсужден проект финансового плана на год. Повторяю, что это проект плана и все желающие могут вносить свои коррективы, пожелания и предложения.

 

1. Зарплата председателя и бухгалтера по 10 т.р. в мес. - 240 т.р. /год.

 

2. Переговоры по моб. телефонам по 2 т.р. в мес. - 24 т.р. /год.

 

3. Канцтовары по 0,5 т.р. в мес.- 6 т.р./год.

 

4. Охрана дома из расчета 3 чел. в мес. по 15 т.р. - 540 т.р./год.

 

5. Оплата электроэнергии - 15 т.р. в мес.- 180 т.р./год.

 

6. Частичная оплата долга по электроэнергии - 300 т.р.

 

Итого: 1 290 000 р. в год

 

С коэффициентом 1,1(10%) на несвоевременную внесение ден. средств или невнесение денежных средств, т.к. часть дольщиков не найдены или не ходят на собрания) - 1 419 000 р.

 

Непредвиденные расходы 1,1 (10%) - 1 560 900 р.

 

Общая площадь помещений 6396,03 м2.

 

На 1м2 - 20 руб. в мес.

 

 

Принято решение поставить на голосование на собрании цифру 15 руб./м2. в мес.

 

Просим обсудить данное предложение на форуме.

 

Погашение долга по электроэнергии возможно будет распределено на 1-1,5 г. равномерно. Будем рассматривать вопрос о снятии долга.

 

Если есть возможность помочь канцтоварами предлагайте. Нужны папки, файлы, бумага. Нужно систематизировать документы.

 

Будем отчитываться. Останутся деньги - перенесем на следующий период.

 

Мы СОБСТВЕННИКИ помещений, наш дом - наша собственность и ее нужно содержать.

[Maverik 0]

Третью на 75 млн. на глазок оценил Сусин.

Я что называется замираю в глубоком пардоне...

 

Эта цифра вам откуда известна? Вы член "старого" или "нового" правления? Или вы эту величину с потолка взяли?

 

Исходя из 75000000,00 и метрожа нашего дома это на однушку выйдет больше 500000,00, на двушку больше 700000,00, а те у кого трёшка должны отдать около 1000000,00 рублей.

 

Плюс, как обычно найдутся желающие "въехать в рай на чужом горбу". Да нафига такое счастье сдалось, да ещё и ежемесячно взносы платить придется.

[Dad 5]

Третью на 75 млн. на глазок оценил Сусин.

Я что называется замираю в глубоком пардоне...

 

Эта цифра вам откуда известна? Вы член "старого" или "нового" правления? Или вы эту величину с потолка взяли?

 

Я не вхожу ни старое, ни в новое правление. И потому цифрами с потолка стараюсь не оперировать.

Именно эту сумму, исходя из расчета 10 000 р. за квадратный метр при общей площади дома 7 500 кв.м., озвучил сам Сусин на одном из общих собраний.

Причем это была минимальная сумма.

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем Dad

[Astrolog 0]

Уточняю, общая площадь помещений 6 396,03 м2. Округленно для расчетов 6 400 м2. Следовательно, уже не 75 млн. руб., а 64 млн. руб.

[Astrolog 0]

По вопросу легитимности избрания председателя ТСЖ.

Когда собственники помещений в многоквартирном доме решили создать ТСЖ, они взяли в руки ЖК. Прочитали, подготовили устав, организовали собрание, проголосовали. Да, хотим создать ТСЖ.

Первый этап. В результате голосования принято решение об организации ТСЖ. Собственники помещений написали заявления о вступлении в товарищество. При количестве голосов более 50% от общего числа голосов собственников помещений товарищество считается созданным – ст. 135 п.3 ЖК (соответственно п. 1.4 Устава ТСЖ).

Второй этап. Члены товарищества собственников помещений посмотрели в ст. 147 п. 2 ЖК и избрали правление ТСЖ (соответственно п.9.3 Устава).

Третий этап. Ст. 147 п.3. Правление товарищества собственников жилья из своего состава избирает председателя. (п.9.5 Устава). Избрали.

Все сделано по закону. И в Уставе ТСЖ, и в ЖК есть глава «Правление товарищества. Председатель правления товарищества», где пошагово написано как избирать правление и как выбирать председателя.

П. 8.5. Устава и ст. 145 п.4 ЖК «Общее собрание членов товарищества собственников жилья имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления товарищества» в данном случае неуместна. В этой главе рассматриваются вопросы, не относящиеся к выбору правления и председателя.

А вот п. 8.2 -3) Устава гласит, что к компетенции Общего собрания членов товарищества относится:

…3) избрание и прекращение полномочий правления (членов Правления) и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества.

Далее, в протоколе № 1 от 14.02.2009 г. прописано: Постановили: избрать в качестве способа управления многоквартирным домом Правление товарищества в лице Председателя Товарищества Садовникова К.Г. Поэтому у нас нет претензий к единоличному ведению дел председателем, т.к. так записано в протоколе.

 

Уважаемые дольщики, соинвесторы!

В ЖК и Уставе действительно прописано, что способ уведомления о проведении собрания – заказное письмо или вручение под расписку уведомления. Инициативная группа обеспечила присутствие большинства членов ТСЖ на собрании иными способами. На собрание собрался кворум. Собрание правомочно принимать решения. Это неоспоримый факт.

Правление из собственных средств (личных взносов членов правления) оплатило аренду зала в сумме 5 600 руб., т.к. есть некоторые принципиальные люди, препятствующие уставной работе ТСЖ. Мы благодарим собственников помещений, которые помогли нам компенсировать эти затраты. Спасибо!!!

Впереди у нас еще много собраний. От собрания к собранию надо двигаться вперед. Видимо есть смысл внести в Устав правки, допускающие оповещение о предстоящих очередных собраниях имеющимися коммуникационными средствами. Очередное собрание ОПЯТЬ будет проходить в помещении оплаченном из личных средств членов правления. Это нормально? Отдельные члены ТСЖ не передают бухглатерию и иные документы для проверки и дальнейшей работы. При наличии воли большинства членов ТСЖ, ясно высказанных в бюллетенях. И это нормально?

 

Просим всех обсудить этот вопрос на форуме. В настоящее время достаточно коммуникационных средств оповещения: телефон, электронный адрес, Интернет.

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем Astrolog

[Astrolog 0]

Так же хотелось бы услышать как продвигается работа по лигитимизации ТСЖ. Каких результатов удалось добиться (прошло уже около 6 месяцев как вы этим занимаетесь)? ТСЖ стало легитимным благодаря вашим усилиям? Или оно было лигитимным или оно будет лигитимным? Шуму было много по этому поводу , даже выбрали новое правление, а результатов проверки и вашей работы пока нет.

 

На собрании 20.11.10 г. мы уже сообщали о проделанной работе и обещали довести ее до конца.

Благодаря нашим усилиям еще 37 чел. стали членами ТСЖ. ТСЖ легитимно, т.к. число членов товарищества превышает 50 % голосов от общего числа голосов собственников помещений и составляет 75%.

 

Основная задача состояла в том, чтобы собрать листы голосования с 77 чел. И это не просто собрать, несколько раз позвонить по телефону, объяснить как заполнить, переслать по электронной почте и встретиться, чтобы забрать документы. В этом и состояла наша "кропотливая женская работа".

 

В настоящее время осталось собрать листы голосования с 30 собственников помещений. Для ускорения завершения этого процесса сообщаем Ф.И.О. и номера квартир:

 

1. Коростелева Н.Ю. - кв. 2.

2. Кишкель И.С., Трифонова А.М. - кв.7.

3. Чуваркаева Х.А. - кв. 10.

4. Трофимова С.В. - кв. 14.

5. Семенова И.В. - кв. 17.

6. Осипенко Н.Б. кв. 15.

7. Палехова И.В., Пашолок И.Л. кв. 22.

8. Румянцева И.Н. кв. 31.

9. Стрежнева В.А. кв. 33.

10. Соловьева В.Н. кв. 39.

11. Пушко А.И. кв. 42 - исправления.

12. Багишвили Ю.В. кв. 45.

13. Тохтамышева Н.А. кв. 52.

14. Харихонова Н.Н. кв. 52.

15. Шкварок Л.М. кв. 56.

16. Садовников К.Г., Мякенькая М.С. кв. 60.

17. Комаров В.А. кв. 66.

18. Андреева И.А. кв. 73

19. Машарин И.Е. кв. 85 исправления.

20. Комаров С.И. кв. 71.

21. Кашурникова Г.И. кв. 75.

22. Науменко Л.В. кв. 79.

23. Завгородняя В.А. кв. 81.

24. Кулаков А.В. кв. 84.

25. Зинченко В.А. кв. 93.

26. Паниотова И.В. -н/помещения.

27. Гулова Е.С. -н/пом.

[C@sper 2]

Я видимо что то опять не так понимаю, но на аренду помещения последнего собрания, лично с меня взяли 200р. Меня, что обманули? Или это была галлюцинация? Если учитывать что в зале было около 70% то собрать должны были около 14000р (70*200)., Я допускаю что не все сдали, но не думаю что не смогли собрать 5600р. О каких собстенных деньгах членов правления идет речь? Я не член правления.

 

по поводу вашего списка. Вычеркните Паниотову И.В. заявление она писала. Если у вас его нет, то скорее всего это означает, что оно находится у "старого" правления. Т.к. писали его еще в самом начале создания ТСЖ. Думаю что это не еденичный случай.

[Dad 5]

Оповещать людей письмами - каменный век. Типовой проект устава ТСЖ разрабатывался чиновниками еще в 20 веке, когда компьютеров и интернета-то не было (или они не могли использоваться для связи из-за малого распространения у населения.). Костя тупо скопировал и перенес этот пункт 8.6 в свой устав и сейчас на него ссылается.

Но не важно как человек был оповещен, главное,что он пришел и проголосовал. А пункт 8.6. предназначен скорее для тех случаев, когда ответчик уклоняется от прихода на собрание (или в суд например) и необходимо получить юридический документ о его оповещении.

В нашем случае мы имеем добровольный приход заинтересованных дольщиков на собрание, включая и старое правление с лице Садовникова. А каким образом они все были оповещены - не суть так важно.

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем Dad

[Astrolog 0]

Я видимо что то опять не так понимаю, но на аренду помещения последнего собрания, лично с меня взяли 200р. Меня, что обманули? Или это была галлюцинация? Если учитывать что в зале было около 70% то собрать должны были около 14000р (70*200)., Я допускаю что не все сдали, но не думаю что не смогли собрать 5600р. О каких собстенных деньгах членов правления идет речь? Я не член правления.

 

Уточняю, что за аренду зала для проведения первого собрания мы заплатили собственные деньги. Вы считаете это нормально? Мы обращались к председателю, он отказал, сославшись на то, что этот вопрос нужно обсудить на правлении. Деньги за аренду зала оплачиваются заранее.

Поэтому, читайте внимательно, мы поблагодарили всех, кто сдал деньги и компенсировал наши затраты.

[dumka 0]

Уважаемое правление ТСЖ!

 

Можно на форуме разместить поставновление судебных приставов, а то скоро собирать деньги не с кого будет.

Сайт создали - зарегистрироваться невозможно, зачем, спрашивается?

Не все могут посещать собрания, для получения логина и пароля, об этом подумали, уважаемые?

[Astrolog 0]

по поводу вашего списка. Вычеркните Паниотову И.В. заявление она писала. Если у вас его нет, то скорее всего это означает, что оно находится у "старого" правления. Т.к. писали его еще в самом начале создания ТСЖ. Думаю что это не еденичный случай.

 

1. Заявление Паниотовой И.В. о вступлении в ТСЖ сохранилось. Все документы находятся в одном месте и систематизированы.

 

2. Сохранились все документы, которые были сданы Самсоновой Л.А.

 

3. Читайте внимательно, в перечне указано - листы голосования. Я объясняла это вам по телефону. Заявление о вступлении в ТСЖ - дело добровольное, здесь никого не принуждают.

 

4. Есть ли у вас есть еще личные вопросы звоните, вы же знаете мой номер. Эти вопросы решаются в рабочем порядке.

[ZGF 0]

Обращаюсь ко всем дольщикам и предлагаю ознакомиться с некоторыми положениями действующего Жилищного Кодекса РФ (ЖК РФ) в части положений, относящихся к нашей ситуации.

 

ст.45. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

 

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме ...

2. Проведение помимо годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме является внеочередным. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.

...

5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для ВСЕХ собственников помещений в многоквартирном доме, в т.ч. для тех собственников, которые НЕ УЧАСТВОВАЛИ В ГОЛОСОВАНИИ.

 

ст.144. ОГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ ТСЖ

 

Органами управления ТСЖ является общее собрание членов Товарищества, правление Товарищества.

 

ст.145. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ ТСЖ

 

1. Общее собрание членов ТСЖ является высшим органом управления Товарищества и созывается в порядке, установленном Уставом Товарищества.

2. К компетенции общего собрания членов ТСЖ относятся:

1) внесение изменений в Устав ТСЖ.

2) принятие решений о реорганизации и ликвидации Товарищества.

3) избрание правления и ревизионной комиссии (ревизора) ТСЖ.

4) установление размера обязательных платежейи взносов членов ТСЖ.

5) образование специальных фондов, в т.ч. резервного фонда, фонда на восстсновление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования.

...

8) утверждение годового плана о финансировании деятельности Товарищества и отчета о выполнении такого плана.

9) рассмотрение жалоб на действия правления ТСЖ, председателя правления ТСЖ и ревиз. комиссии (ревизора) ТСЖ.

...

11) определение размера вознаграждения членов правления Товарищества.

...

13) др. вопросы, предусмотренные настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

 

4. Общее собрание членов ТСЖ имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления Товарищества.

 

 

ст.147. ПРАВЛЕНИЕ ТСЖ

...

3. Правление ТСЖ избирает из своего состава председателя Товарищества.

...

 

 

ст.148. ОБЯЗАННОСТИ ПРАВЛЕНИЯ ТСЖ

 

1. Соблюдение Товариществом законодательства и требований Устава Товарищества.

2. Контроль за своевременным внесением членами Товарищества установленных обязательных платежей и взносов.

3. Составление смет доходов и расходов на соответствующий год Товарищества и отчетов о финансовой деятельности, представление их общему собранию членов Товарищества для утверждения.

...

7. Ведение списка членов Товарищества, бухучета и бухгалтерской отчетности.

8. Созыв и проведение общего собрания членов Товарищества.

 

 

ст.150. РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ (РЕВИЗОР) ТСЖ (РК ТСЖ)

 

1. РК (ревизор) ТСЖ избирается общим собранием членов Товарищества не более, чем на 2 года. В состав РК ТСЖ не могут входить члены правления ТСЖ.

2. РК ТСЖ из своего состава избирает председателя РК.

3. РК (ревизор) ТСЖ

1) проводит не реже, чем 1 раз в год ревизии финансовой деятельности ТСЖ.

2) представляет общему собранию членов Товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов.

3) отчитывается перед общим собранием членов тСЖ о своей деятельности.

 

 

ст.151. СРЕДСТВА И ИМУЩЕСТВО ТСЖ

...

2. Средства ТСЖ состоят из

1) обязательных платежей, вступительных или иных взносов членов Товарищества.

...

4) прочих поступлений.

3. На основании общего решения собрания членов ТСЖ в Товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусморенные Уставом цели. Порядок образования спец. фондов определяется общим собранием членов Товарищества.

4. Правление ТСЖ имеет право распоряжаться средствами Товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом Товарищества.

 

 

***********

Надеюсь, что эта информация будет Вам полезна и позволит составить правильное представление о происходящем.