ул. Писаревская, д.5

[Palma 20]

C@sper!

 

Мы вас приглашали на собрание 7 ноября, где вы могли бы познакомиться с некоторыми кандидатами. Вы не пришли. Жаль, а ведь вы хотели провести анкетирование – почему люди не платят деньги.

 

Теперь по вашим замечаниям:

1. В Уставе ТСЖ «Писаревская-5» не указано, что в правлении должно быть не более 4-х чел . (как сейчас). Там написано: «Количественный состав членов Правления Товарищества утверждается на общем собрании членов Товарищества». Никаких противоречий с Уставом ТСЖ нет.

 

В повестке дня как раз и написано, что правление надо расширять, там нет фразы «выбор новых членов правления». Хотя смысл, по-моему, один и тот же.

 

2. Вы говорите, что путей решения особо не видно. По-моему, сейчас как раз активно обсуждаются эти пути. Собственно, вы сами выше обозначили 3 варианта.

 

По поводу застройщика, который не дал ответа.

Сусин А.М. уже неоднократно говорил, что Застройщиком на нашем объекте он не будет. И никто не будет Застройщиком на нашем объекте, потому что не сможет собрать деньги с соинвесторов, согласно закону № 214-ФЗ.

Также Сусин А.М. неоднократно говорил, что готов быть Техническим Заказчиком, в случае если Застройщиком станет ТСЖ.

 

Насчет сметы.

В случае если ТСЖ станет застройщиком, смета будет просчитана после подписания Договора между ТСЖ и «Элекон-Инвест».

 

3 ноября на встрече у Сусина в Юбилейном Константин С. попросил Алексея Михайловича посчитать смету сейчас и предложил оплатить эту работу. Сусин сказал, что переговорит с учредителями и даст ответ. Пока ответа нет.

 

В любом случае – узнаем мы стоимость кв.м сейчас или через 2-3 месяца – что это меняет? Деньги все равно надо собирать. Поэтому можно сначала собрать первый взнос, а потом рассчитать второй в соответствии с полученной сметой.

 

3. Финансовый план на год – это взносы на текущее содержание дома – охрана, свет, зарплата председателя и бухгалтера, и др.

 

Есть еще целевой взнос на достройку – это деньги, которые пойдут только на достройку дома, и никуда больше. Этот взнос как раз и вытекает из сметы, которую надо рассчитать.

[C@sper 2]

C@sper!

 

Мы вас приглашали на собрание 7 ноября, где вы могли бы познакомиться с некоторыми кандидатами. Вы не пришли. Жаль, а ведь вы хотели провести анкетирование – почему люди не платят деньги.

 

Теперь по вашим замечаниям:

1. В Уставе ТСЖ «Писаревская-5» не указано, что в правлении должно быть не более 4-х чел . (как сейчас). Там написано: «Количественный состав членов Правления Товарищества утверждается на общем собрании членов Товарищества». Никаких противоречий с Уставом ТСЖ нет.

 

В повестке дня как раз и написано, что правление надо расширять, там нет фразы «выбор новых членов правления». Хотя смысл, по-моему, один и тот же.

 

2. Вы говорите, что путей решения особо не видно. По-моему, сейчас как раз активно обсуждаются эти пути. Собственно, вы сами выше обозначили 3 варианта.

 

По поводу застройщика, который не дал ответа.

Сусин А.М. уже неоднократно говорил, что Застройщиком на нашем объекте он не будет. И никто не будет Застройщиком на нашем объекте, потому что не сможет собрать деньги с соинвесторов, согласно закону № 214-ФЗ.

Также Сусин А.М. неоднократно говорил, что готов быть Техническим Заказчиком, в случае если Застройщиком станет ТСЖ.

 

Насчет сметы.

В случае если ТСЖ станет застройщиком, смета будет просчитана после подписания Договора между ТСЖ и «Элекон-Инвест».

 

3 ноября на встрече у Сусина в Юбилейном Константин С. попросил Алексея Михайловича посчитать смету сейчас и предложил оплатить эту работу. Сусин сказал, что переговорит с учредителями и даст ответ. Пока ответа нет.

 

В любом случае – узнаем мы стоимость кв.м сейчас или через 2-3 месяца – что это меняет? Деньги все равно надо собирать. Поэтому можно сначала собрать первый взнос, а потом рассчитать второй в соответствии с полученной сметой.

 

3. Финансовый план на год – это взносы на текущее содержание дома – охрана, свет, зарплата председателя и бухгалтера, и др.

 

Есть еще целевой взнос на достройку – это деньги, которые пойдут только на достройку дома, и никуда больше. Этот взнос как раз и вытекает из сметы, которую надо рассчитать.

Я поражаюсь до чего вы порой перевертываете все с ног на голову.

 

Спасибо за приглашение на собрание я не пришел по личным причинам эти причины я вам озвучил, так же если вы помните на встрече в БЦ ВИТ это собрание вообще планировали отменить. Потому что сказать на нем было особо нечего. В итоге по инициативе Константина решили съездить тем же составом к Сусину. Что собственно и сделали. Знакомство с "кандидатами" это хорошо, но каких кандидатах идет вообще речь если нет решения о расширении круга правления? Вы сначала соберите большинство голосов за это расширение, а потом кандидатуры предлагайте! А то как то неправильно получается, решения нет, а кандидаты уже есть. Не теряйте связи с реальностью пожалуйста, вы не большинство, вы просто член ТСЖ. Анкетирование я проведу на общем собрании об этом я говорил изначально.

 

Что касается нашего потенциального генерального заказчика:

В данный момент "Элекон Инвест" в Лице Сусина только решает вопрос о том будет он нашим генеральным заказчиком или нет. И решение это не зависит от нашего решения стать Застройщиком! На прямой вопрос об этом он не дал положительный ответа, я лично задавал этот вопрос на встрече с ним. Прошу вас не вводить никого в заблуждение. Сусин не говорил что он будет нашим техническим заказчиком и не ставил условий в виде схему ТСЖ - застройщик, он сказал что посоветуется с учредителями. Ответа на данный момент нет! И это факт! И даже если он согласиться стать генеральным заказчиком, мы должны понять в какие деньги нам выльется строительство дома. В Случае если Сусин согласиться, он обещал попробовать посчитать в какие деньги +- обойдется строительство дома, на основании документов которые у нас есть, а если на основании этих документов этого сделать не получиться, то он говорил о необходимости проведения технической экспертизы. Вот то о чем говорил Сусин. Зачем вы пытаетесь убедить всех в обратном я не понимаю. Я понимаю что хочется достроить дом, и мне тоже поверьте, но не нужно выдавать желаемое за действительное.

Идеальным вариантом будет позвать самого Сусина на наше собрание. Чтобы не было никакого недопонимания по этим вопросам.

 

 

На данный момент для меня лично Ваша позиция выглядит так: Сделаем из ТСЖ-Застройщика, а там посмотрим, может посчитают нам сколько будет стоить дом достроить, может деньги соберем, а там глядишь и сдадим его. А то что по такому пути уже ходили другие - это не важно, мы то молодцы у нас все получиться.

 

Целевой фонд на достройку дома можно создать хоть сейчас, но это нас не спасет. Его нужно создавать только тогда когда есть генеральный заказчик и понимание цены. А у нас пока нет ни того не другого!

 

В любом случае – узнаем мы стоимость кв.м сейчас или через 2-3 месяца – что это меняет? Деньги все равно надо собирать. Поэтому можно сначала собрать первый взнос, а потом рассчитать второй в соответствии с полученной сметой.

 

Конечно меняет, нет никакой уверенности что через 2-3 месяца понимание стоимости у нас появиться. Под что собирать деньги будем? Под ТСЖ-застройщика, на то что он такой красивый у нас есть? Для меня такой путь - утопия, надеюсь для всех остальных думающих людей тоже. А взятые на себя обязательства придется выполнять. У нас уже есть решение о первом взносе (1000р. с кв. м.)! Деньги пока сдали единицы. Или Ваш первый взнос какой то особенный, принципиально новый так сказать? Поведайте нам в чем принципиальное отличие?

 

Еще раз повторюсь ТСЖ-застройщик это не плохо, вопрос зачем это делать сейчас? Когда у нас нет понимания о том что нами кто то будет заниматься. Когда нет понимания стоимости достройки. Вот о чем я говорю!

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем C@sper

[stask 0]

В последний раз о доме №5 по Писаревской.

Шесть лет после покупки квартир в доме напоминают танцы на граблях.

Когда мы покупали квартиры , таких низких цен в Пушкино уже не было.

Потом мы доплачивали ЦСР , НТД "Мономах" , родному ТСЖ.

Мы забыли истину - скупой платит дважды.

Может быть хватит иллюзий?

Что мы на сегодня знаем , имеем и должны сделать.

Нам предложило помощь руководство Администрации района , привело нам реального строителя - " Элекон-Инвест" , и значит поможет нам в решении проблем с электричеством ,газом , теплом.Можем продолжить строительство дома без получения официального разрешения.

Цена 1 кв.м нам обойдется около 10 тыс.руб ( может быть чуть меньше , смета разрабатывается).

ТСЖ должно принять на баланс дом от ЦСР , а мы должны вносить деньги на окончание строительства. Другого пути нет ! Пока мы этого шага не сделаем , мы никто и с нами никто решать вопросы не будет.

Вместе с тем на последнем совещании у зам. Главы Администрации Юдина Н.Н. мы как бы напомнили ему басню " Лебедь , рак и щука". Он вздохнул и уходя сказал : " Как договоритесь - приходите с предложениями".

Собрание ТСЖ состоится 20 ноября , мы должны решить вопрос - или мы вместе достраиваем дом , или теряем вложенные деньги поодиночке.

[Земляк 86]

Да вы за электричество заплатить не можете пару-тройку тысяч. Какие там еще доплаты за метры хотите выбить с людей. Наивные.

[C@sper 2]

В последний раз о доме №5 по Писаревской.

Шесть лет после покупки квартир в доме напоминают танцы на граблях.

Когда мы покупали квартиры , таких низких цен в Пушкино уже не было.

Потом мы доплачивали ЦСР , НТД "Мономах" , родному ТСЖ.

Мы забыли истину - скупой платит дважды.

Может быть хватит иллюзий?

Что мы на сегодня знаем , имеем и должны сделать.

Нам предложило помощь руководство Администрации района , привело нам реального строителя - " Элекон-Инвест" , и значит поможет нам в решении проблем с электричеством ,газом , теплом.Можем продолжить строительство дома без получения официального разрешения.

Цена 1 кв.м нам обойдется около 10 тыс.руб ( может быть чуть меньше , смета разрабатывается).

ТСЖ должно принять на баланс дом от ЦСР , а мы должны вносить деньги на окончание строительства. Другого пути нет ! Пока мы этого шага не сделаем , мы никто и с нами никто решать вопросы не будет.

Вместе с тем на последнем совещании у зам. Главы Администрации Юдина Н.Н. мы как бы напомнили ему басню " Лебедь , рак и щука". Он вздохнул и уходя сказал : " Как договоритесь - приходите с предложениями".

Собрание ТСЖ состоится 20 ноября , мы должны решить вопрос - или мы вместе достраиваем дом , или теряем вложенные деньги поодиночке.

 

Повторяю еще раз пока Элекон-Инвест нам ничего не обещал, кроме юридической помощи! Основная наша проблема отсутствие денег! И без них с нами никто разговаривать не будет и не важно в каком статусе мы будем: просто ТСЖ, ТСЖ-застройщик, ТСЖ-Покемон и хоть все члены ТСЖ у нас станут членами правления и ревизионной комиссии, денег от этого у нас не прибавиться.

 

Чтобы собрать деньги нам нужно решить как минимум одну проблему - понять сколько всего нам нужно их собрать. 10000р. с кв.м. сумма взятая с потолка, реальная цифра может быть как большей так и меньшей. Реальную сумму достройки мы сможем понять по результатам технической экспертизы, где будет указанно какие работы нам необходимо выполнить для достройки и сдачи дома в эксплуатацию! Техническую экспертизу своими силами провести мы не можем т.к. не компетентны в этих вопросах, а денег на её проведение собрать у нас пока не получается.

 

Двигаться дальше нужно, но пока двигаться нам некуда т.к. нет реальных предложений ни от Администрации ни от потенциальных застройщиков-генеральных заказчиков. Пока есть только надежда на это. А до этого момента мы можем продолжать устраивать балаганы на собраниях, перевыбирать членов правления и искать виноватых в недостройке нашего дома.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем C@sper

[VAZ 1]

Как я понял, тов. под ником "C@sper" предлагает ничего не делать, чтобы случайно не сделать что-нибудь не то. Посмотреть, подождать реальных предложений от кого-нибудь. Может быть, нам кто-нибудь экспертизу бесплатно сделает, а может и дом как-нибудь сам достроится.

[C@sper 2]

Как я понял, тов. под ником "C@sper" предлагает ничего не делать, чтобы случайно не сделать что-нибудь не то. Посмотреть, подождать реальных предложений от кого-нибудь. Может быть, нам кто-нибудь экспертизу бесплатно сделает, а может и дом как-нибудь сам достроится.

Ну насчет "дом сам как-нибудь достроиться" - это вы погорячились, я такого не говорил. А вот насчет экспертизы есть варианты, например никто не мешает с таким же упорством каким некоторые члены ТСЖ сейчас пытаются сделать в срочном порядке из ТСЖ застройщика, собрать деньги на экспертизу, да и самим им не мешало бы их сдать, а не ссылаться на доплаты в ЦСР и Мономах. Я понимаю что трудно смириться с тем, что тех денег уже не вернуть, но другого выхода у нас нет. Те деньги мы не сможем никак применить к существующей ситуации. Создав ТСЖ мы начали с чистого листа. Я не хочу никого обидеть и искренне сочувствую тем людям, которые в свое время делали доплаты, у вас на то были разные причины, но у вас был выбор и этот выбор был сделан вами и только вами.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем C@sper

[VAZ 1]

Конечно, надо собирать деньги на экспертизу. И на электричество с охраной тоже. И, самое главное, непосредственно на достройку дома. И решения Общего собрания ТСЖ о переводе инвестконтракта на ТСЖ и о доплатах на достройку должны приниматься одновременно, потому что они взаимосвязаны. А то, что мы пока не знаем точного размера доплат, сути дела не меняет. Если дольщик в принципе согласен платить, то он заплатит и 5000 руб. за кв.м., и 6000 руб. за кв.м., и даже 10000 руб., если будет такая необходимость. Другого источника денег на завершение строительства у нас нет и не будет. Однако, если застройщиком будет ТСЖ, то оно сможет контролировать расходование этих средств, избежать дополнительных расходов на посредников типа ЦСР.

 

А что касается зачёта доплат в ЦСР и "Мономах", которые люди делали в 2007-2008 годах, то этот вопрос тоже надо на собрании решить. Если будет решение эти доплаты не засчитывать, то придётся подчиниться. Хоть лично я ничего ЦСРу и Мономаху не доплачивал, но считаю, что доплаты эти засчитывать надо, хотя бы на финальном этапе сбора средств.

[Palma 20]

C@sper

 

Какого ответа вы ждете от Сусина? Сусин ДАЛ СОГЛАСИЕ быть нашим Техническим Заказчиком, если ТСЖ станет Застройщиком и Сусин увидит на счету ТСЖ деньги. Если вы что-то не так поняли, позвоните Сусину и спросите у него.

 

Думаете, что если кто-то сейчас рассчитает смету, это автоматически решит проблему по сбору денег?

Вы считаете, что если сейчас будет известна точная цифра – например, 8 573 руб. с кв.м – люди вприпрыжку понесут деньги?

Что вы так уперлись в эту смету?

 

Дело сейчас не в смете, не в Сусине, а в нас. В том, чтобы сплотить наш коллектив и решить – да, мы все собираем деньги на достройку, потому что никто кроме нас не даст этих денег. А также выработать оптимальный и законный путь достройки дома и ввода его в эксплуатацию.

 

И вся работа, которая сейчас проводится нашей Инициативной группой, направлена именно на это:

нами проводятся «бесполезные» собрания, нами собираются недостающие документы, мы инициируем проведение внеочередного Общего собрания, мы обзваниваем людей, мы находим и оформляем зал для проведения собрания и т.д.

 

 

Не хотите поучаствовать в этой работе?

[C@sper 2]

Какого ответа вы ждете от Сусина? Сусин ДАЛ СОГЛАСИЕ быть нашим Техническим Заказчиком, если ТСЖ станет Застройщиком и Сусин увидит на счету ТСЖ деньги. Если вы что-то не так поняли, позвоните Сусину и спросите у него.

 

Зачем мне ему звонить? На собрании я слышал все собственными ушами, и у меня не сложилось двух мнений по этому вопросу. Сусин НЕ ДАВАЛ таких обещаний, он говорил лишь о том что готов быть нашим юр. консультантом, остальные вопросы он планировал обсудить со своими учредителями и после этого дать нам ответ. Тоже самое может подтвердить Садовоников Константин. Я созванивался буквально вчера с Константином по этому вопросу, он сказал что Сусин еще не общался со своими учредителями, поэтому ответа на данный момент нет! В следующий раз на таких встречах я буду включать диктофон, чтобы все остальные могли убедиться о чем шла речь.

 

Думаете, что если кто-то сейчас рассчитает смету, это автоматически решит проблему по сбору денег? Вы считаете, что если сейчас будет известна точная цифра – например, 8 573 руб. с кв.м – люди вприпрыжку понесут деньги?

Что вы так уперлись в эту смету? Дело сейчас не в смете, не в Сусине, а в нас. В том, чтобы сплотить наш коллектив и решить – да, мы все собираем деньги на достройку, потому что никто кроме нас не даст этих денег. А также выработать оптимальный и законный путь достройки дома и ввода его в эксплуатацию.

 

Автоматически ничего не произойдет, но при наличии сметы у каждого будет понимание сколько всего денег ему нужно вложит в свою будущую квартиру или помещение. А пока нам предлагают кота в мешке, которого покупать решатся только самые смелые. Предыдущие 2-а года нам отчетливо дали понять, что кота в мешке люди не покупают. Именно поэтому в ЦСР и Мономах в свое время люди сдали свои деньги, а в ТСЖ сейчас нет. В ЦСР и Мономахе им точно сказали сколько нужно сдать и объяснили почему.

Мы можем продолжать долго и упорно говорить о том что нам нужно сплотиться, по сути это происходит уже 2-а года, с момента создания ТСЖ, но денег таким способом мы не соберем! И не важно в каком виде будет существовать наше ТСЖ.

Так же не сдают деньги (в большинстве своем, есть и исключения) люди доплатившие в Мономах и ЦСР, и по этому вопросу тоже нужно принять решение раз и навсегда. Возможно есть еще причины, но на мой взгляд эти причины одни из основных.

Пока сплочение коллектива у вас получается не очень. Потому что вы пришли и начали критиковать все что было до Вас. А то что вы сидели 2-а года ровно, не сдавали деньги - это ничего страшного. Нет уж извините это не политика, где можно свалить все на предыдущую власть. Когда вы ничего не делали другие люди работали и не надо этим пренебрегать.

 

И вся работа, которая сейчас проводится нашей Инициативной группой, направлена именно на это:

нами проводятся «бесполезные» собрания, нами собираются недостающие документы, мы инициируем проведение внеочередного Общего собрания, мы обзваниваем людей, мы находим и оформляем зал для проведения собрания и т.д.

 

Из того что вы делаете сейчас действительно полезного лично я могу выделить только - приведение документов в порядок. Все остальное делали и до вас, так же собирали собрания, предлагали сплотиться, сдавать деньги, а еще имущество общее берегли и работы по дому проводили, по мере поступления денег. Общались и продолжают общаться с тем же Сусиным. Пожалуйста не переоценивайте свои труды. Если вы кричите громче, то это еще не значит что вы делаете больше. Будьте скромнее - это очень хорошее качество.

 

Не хотите поучаствовать в этой работе?

 

У вас же есть 9 кандидатов. Они что уже не справляются? Неужели так много работы, что этого ресурса не хватает? Откуда столько работы? Ума не приложу.

Ну а если серьезно, то я провожу определенную работу и на собрании вы её увидите. Пока работа не сделана, хвалиться не буду. Ну а так есть немного дел... Поиск альтернативных инвесторов, на собрания с Сусиным как и вы ходил, на форуме отписываюсь. В принципе почти тоже самое что и вы только документы в порядок не привожу и никого не обзваниваю.

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем C@sper

[Maverik 0]

Уважаемая, ИГ.

Расскажите, пожалуйста, чем замечательны кандидаты в правление, которых вы предлагаете? Знаниями, в каких областях они обладают и чем конкретно они могут быть полезны, став членами правления?

[Dad 5]

http://top.rbc.ru/society/12/11/2010/497617.shtml

 

МОСКВА, 12 ноя - РИА Новости.

Исполняющий обязанности председателя Следственного комитета Александр Бастрыкин на встрече с лидером КПРФ Геннадием Зюгановым поручил создать внутриведомственную рабочую группу, которая разработает предложения по защите прав обманутых дольщиков, сообщил РИА Новости в пятницу официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

 

"Александр Бастрыкин поручил создать внутриведомственную рабочую группу, которая проанализирует проблему и разработает предложения по совершенствованию законодательства, регулирующего механизм реализации и права граждан, пострадавших от мошеннических действий лиц, похитивших средства потерпевших, вложенные в строительство жилья", - сказал он.

 

Зюганов и Бастрыкин на встрече уделили этой проблеме особое внимание. По словам Маркина, и.о. председателя Следственного комитета проинформировал руководителя фракции КПРФ о практике расследования уголовных дел этой категории.....

 

Это важная новость...

 

И есть еще одно NO по сбору средств: есть письмо из администрации Пушкинского района МО о том, что "20 октября 2010 г. на областном совещании, проходившем под председательством П.С. Перепелицы, при участии заинтересованных сторон было указано на НЕДОПУСТИМОСТЬ требования каких-либо доплат с дольщиков - физических лиц (основание: вступивший в силу Закон МО № 84\2010-03 от 01.07.2010г. "О защите прав граждан, инвестировавших денежные средства в строительство многоквартирных домов на территории МО")

 

Как ИГ и ТСЖ хотят обойти этот закон?

Изменено 12 ноября, 2010 пользователем Dad

[Astrolog 0]

Уважаемый Dad!

 

Вы как обычно все перепутали и неправильно ссылаетесь на законы.

Ответ на этот вопрос давно дан на форуме. Цитирую Palma

Краткая справка.

 

За время строительства дома изменилось Законодательство. Был принят и неоднократно уточнялся Закон «ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ» (ФЗ -214 от 22.12.2004г.) В редакции 17.06.2010г. это звучит так:

 

часть 2 статьи 3 «Право на привлечение денежных средств граждан для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, имеют отвечающие требованиям настоящего Федерального закона застройщики на основании договора участия в долевом строительстве»

 

и часть 3 той же статьи «В случае привлечения денежных средств граждан для строительства лицом, не имеющим в соответствии с настоящим Федеральным законом на это права и (или) привлекающим денежные средства граждан для строительства в нарушение требований, установленных частью 2 статьи 1 настоящего Федерального закона, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, уплаты в двойном размере предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов от суммы этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков»

 

Это означает только одно: никто - ни ЦСР, ни новый застройщик не имеет права собирать денежные средства для строительства ВНЕ договоров о долевом строительстве. А договора о долевом строительстве НЕВОЗМОЖНО заключать, т.к. нет экспертизы проекта, нет разрешения на строительство и т.п., что предусмотрено этим Законом, Градостроительным кодексом и еще рядом правовых актов. Часть инвесторов оформили через суд свои права на квартиры. Значит, уже признан судом объект собственности - дом и квартиры в нем. Вывод - ТСЖ имеет право собирать денежные средства и вести хозяйственную деятельность по улучшению имущества. Это практически единственный вариант достройки дома.

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем Astrolog

[Dad 5]

Вы как обычно все перепутали и неправильно ссылаетесь на законы.

Ответ на этот вопрос давно дан на форуме. Цитирую Palma

Краткая справка.

 

За время строительства дома изменилось Законодательство. Был принят и неоднократно уточнялся Закон «ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ» (ФЗ -214 от 22.12.2004г.) В редакции 17.06.2010г. это звучит так:

 

Уважаемый Астролог!

Не искажайте факты и вводите в заблуждение дольщиков, цитируя не сам закон, а чьи-то выдержки с форума.

1. Во первых, я ссылался на письмо администрации и закон Московской области № 84\2010-03 от 01.07.2010г., на основании которого Перепилица дал свой комментарий о ЗАПРЕТЕ СБОРА ДОПЛАТ С ДОЛЬЩИКОВ.

 

2. Во-вторых, в Федеральном законе «ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ» нет такого понятия или субъекта права ТСЖ или ТСЖ-застройщик. Следовательно ТСЖ НЕ имеет юридического права собирать деньги на СТРОИТЕЛЬСТВО.

Вот ссылка на закон: http://www.consultant.ru/online/base/?req=...se=LAW;n=101448 который видимо имел ввиду и Перепелица

и сам текст статьи 1 п.2:

Привлечение денежных средств граждан, связанное с возникающим у граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах, которые на момент привлечения таких денежных средств граждан не введены в эксплуатацию в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности (далее - привлечение денежных средств граждан для строительства), допускается только:

 

1) на основании договора участия в долевом строительстве;

2) путем выпуска эмитентом, имеющим в собственности или на праве аренды, праве субаренды земельный участок и получившим в установленном порядке разрешение на строительство на этом земельном участке многоквартирного дома, облигаций особого вида - жилищных сертификатов, закрепляющих право их владельцев на получение от эмитента жилых помещений в соответствии с законодательством Российской Федерации о ценных бумагах;

3) жилищно-строительными и жилищными накопительными кооперативами в соответствии с федеральными законами, регулирующими деятельность таких кооперативов.

 

п. 2.1. Запрещается привлечение денежных средств граждан для строительства в нарушение требований, установленных частью 2 настоящей статьи.

 

 

Поэтому я и спросил: как ТСЖ собирается обойти эти преграды? Привлекать ЦСР по пункту 1 или зарегестрировать ЖСК по пункту 3? Или может выпустить акции-облигации?

 

Я на форуме еще весной писал, что затея с новым застройщиком трудный, если не тупиковый путь + головная боль. Как бы кому-то не хотелось, но самое реальное решение было достроить дом со старым застройщиком, на которого оформлены все документы. Нужно просто взять под контроль все его расходы. А "благодаря" Сусину и тем, кто его поддерживал, мы потеряли еще один год...

 

Единственное, с чем я согласен, это последный вывод: "ТСЖ имеет право собирать денежные средства на ХОЗЯЙСТВЕННУЮ деятельность". И под её видом ремонтировать и достраивать дом. (Чем в общем-то и занимался Садовников последний год)

Изменено 15 ноября, 2010 пользователем Dad

[Astrolog 0]

Уважаемый Dad!

 

Вы присутствовали на собрании 1 сентября в Администрации, в кабинете Юдина, где Сусин Алексей Михайлович подробно ответил на этот вопрос. По всем тем пунктам, которые Вы сейчас перечисляете. Ответ изложен на форуме.

 

1 сентября состоялось совещание в кабинете Юдина Н.Н. с участием служб Администрации.

 

Ситуация у нас следующая.

 

На основании закона № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве...» деньги на достройку дома могут собираться тремя способами:

 

1. На основании договора участия в долевом строительстве. Но: Старый застройщик достроить не может, а у новых застройщиков нет законного способа войти в проект, т.к. есть судебное решение о признании права собственности на квартиру за дольщиками. Этот пункт исключается.

 

2. Паи, акции и т.д. Не для нас.

 

3. Остается один путь. ЖСК и жилищно-накопительные кооперативы (ФЗ- 214 ).

 

Но у нас уже есть ТСЖ. Два юр.лица на одном объекте - губительный путь, раскалывает коллектив. Поэтому работаем с ТСЖ. Преимущество ТСЖ в том, что уже все создано, не надо тратить время.

Что еще можно к этому добавить?

 

На совещании в Администрации у Лисина наш путь одобрен и Администрация будет оказывать поддержку и помощь. Для этого и проводим выборы, чтобы в правлении были новые активисты. Других вариантов НЕТ !

Мы ничего не обходим! Мы идем своим путем и многие дольщики согласны. Нужно вносить деньги и достраивать дом! Или вы хотите, чтобы он разрушился?

 

Если хотите оказать реальную помощь, то окажите помощь в подготовке собрания. Можете поучаствовать в регистрации собственников.

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем Astrolog